Volver a vivir en Venezuela: lo que necesitas saber

00:00:00: Ese venezolano que quiere regresar al país, ¿en qué debe pensar?

00:00:04: Qué debe tomar en cuenta.

00:00:05: Está este país preparado para recibir una eventual ola de migrantes retornados esa promesa que hacen mucho los políticos?

00:00:14: cuando esto cambie vendrán por el aeropuerto de Maquitías cientos decenas miles.

00:00:20: puede que sea o puede que no sea pero ¿Cómo está Venezuela hoy?

00:00:23: Bueno, para hablar de eso tenemos hoy un panel de tres personas y tres figuras destacadas del Acontecer Nacional pero antes que nada por supuesto presentarme Adriana Núñez-Rabazcal.

00:00:33: Y a mi lado Nicole Colster.

00:00:34: de Esto es Venezuelan como andas Nicol.

00:00:36: Como estás tu Adriana yo enterándome de que algunos artistes internacionales vienen el próximo año me acuerdo que hace poco hablaste desde el precio del tomate y digo cómo esas finanzas van estar allí en dos mil veintisiete.

00:00:48: Bueno, el hecho es que esa persona que decide estar en Estados Unidos está en España.

00:00:52: Está en Chile.

00:00:53: dice... Oye, de verdad que me quiero regresar.

00:00:55: Parece que las cosas están cambiando en Venezuela.

00:00:58: ¿Con qué Venezuela se va a encontrar?

00:01:00: Estamos hoy con Alejandro Guzmán, de izquierda a derecha, director del consultor Azuma.

00:01:06: es abogado también parte de la organización no gubernamental La Bastilla.

00:01:10: A su derecha está Pedro Palma economista profesores mérito del IESA y Omar Zambrano quien también es economista Y tiene la consultora ANOVA.

00:01:19: Bienvenidos todos como están.

00:01:21: Gracias

00:01:22: Bueno, y comenzar.

00:01:23: Si reciben hoy un mensaje de algún conocido amigo que vive en Perú o en Chile en Madrid y les dice voy a regresar a Venezuela tengo algún ahorro ¿Cuál es la advertencia que le pudieran dar ustedes?

00:01:37: Wow!

00:01:37: Es una pregunta complicada pero yo diría que... Yo lo pondría así O sea creo que no ha habido nunca antes en los últimos veinticinco años mejor momento para regresar.

00:01:48: Sin embargo, creo que también es un momento súper complicado para regresar.

00:01:53: Pues están pasando cosas... Creo que van a seguir pasando cosas pero digamos el ajuste va a tomar un tiempo y creo que las oportunidades están ahí.

00:02:05: se van a ir presentando poco a poco pero no quiere decir que están en sobre la mesa inmediatamente ¿no?

00:02:12: Profesor Pedro.

00:02:13: Bueno, en primer término por favor quítenme los de profesores.

00:02:17: Ya nos regañaron por el usted.

00:02:19: que conste en acta que el profesor Pedro Palma no quiere que lo llamen ustedes?

00:02:24: No me gusta eso, normalidades nada... Yo coincido con Omar.

00:02:30: aquí hay unas grandes oportunidades.

00:02:33: yo siempre he dicho que mira en el año dos en dos mil catorce, dos mil quince cuando yo hacía las presentaciones sobre la perspectiva económica.

00:02:41: Bueno, yo pintaba un cuadro realmente negro como el que se materializó pero siempre terminaba diciendo ¿pero cuando este país haya que recuperarlo y brinquemos esta etapa negra que estamos viviendo?

00:02:56: Este va a ser el país de las grandes oportunidades.

00:02:59: Y así es.

00:03:00: Yo coincido plenamente ...en el preámbulo para iniciar ese proceso de las grandes oportunidades en Venezuela.

00:03:08: Hay muchísimo interés... ...de los inversionistas por venir a Venezuela, no solamente en el área petrolera,... ...en la área eléctrica y en el area del agua, servicios públicos,... ..en general actividades privadas.

00:03:20: En fin aquí hay que reconstruir al país.

00:03:24: Y por lo tanto las oportunidades de inversión son ilimitadas en número y en cantidad.

00:03:30: Y, por lo tanto se va a requerir un capital humano muy importante.

00:03:34: y ese capital humano va a darle unas oportunidades tremendas a quienes están aquí y a quienes estén afuera para conseguir buenos trabajos, buenos empleos bien remunerados etcétera.

00:03:47: Por lo tanto eso será el porvenir.

00:03:51: sin embargo coincido con Mar todavía hoy en este momento no estándar esas condiciones.

00:03:56: es una tremenda perspectiva que se ve como brillante en el país, pero que todavía está por materializarse.

00:04:04: Ya hay muchas cosas que tienen que materializar para que eso comience a ser una realidad.

00:04:09: No es tan... Adriana.

00:04:11: No digo decir Alejandro, es lo único que no es economista de esta mesa además de nuestras dos ¿no?

00:04:15: Yo soy del margen de errores.

00:04:17: Exacto,

00:04:17: del marg-de-error de esa conversación.

00:04:18: Alejandro eres abogado y también representas una organización no gubernamental.

00:04:23: con qué se va a encontrar la persona que decide venir o qué consejo.

00:04:28: ¿Qué país le describas a esa persona que te llama?

00:04:31: Oye, Alejandro me quiero regresar.

00:04:33: Cómo ves tú la cosa?

00:04:34: Sí yo creo que lejos de analizar el tema de una posible un posible retorno, masivo de venezolanos desde el punto de vista particular.

00:04:44: Todos tenemos un amigo que nos han escrito y creo que cometemos un error en analizarlo solamente desde ese punto de vida habría que analizarlos del punto estructural.

00:04:55: Venezuela estaba preparada para recibirlos.

00:04:57: yo coincido con aquí mis casi colegas Yo estoy acompañado de las grubas y eso ya estoy casi acostumbrado a estar siempre con economistas sobre la oportunidad que nos brinda el ecosistema, el entorno y el posible cambio que se vislumbra en el país.

00:05:17: Pero yo creo que Venezuela tiene que prepararse desde tres o cuatro puntos de vista para precisamente aprovechar ese retorno.

00:05:24: Desde el punto de vista jurídico nosotros tenemos que prepararnos para facilitar ese regreso de los venezolanos.

00:05:32: Y hay experiencias en la región que así lo han hecho, tenemos Uruguay, tenemos a Colombia una posible instauración de una ley del retornado con un oficina de atención al precisamente el venezolano que vuelven o con algunos incestivos.

00:05:48: podemos profundizar al.

00:05:49: respecto.

00:05:50: pero también desde el punto de vista de las fallas estructurales y los servicios públicos Venezuela acaba de alcanzar un pico máximo demanda de quince mil, seiscientos megavatios.

00:06:03: Nosotros no producimos eso que pasa.

00:06:06: así como dice Agnur, treinta por ciento los venezolanos que se fueron quieren regresar ¿no?

00:06:11: Cómo nosotros satisfacemos esos servicios que quizás afuera esos venezolanos tienen?

00:06:15: y por el otro lado ya Pedro lo asomaba con las empresas la competitividad de las empresas para precisamente poder brindarles a esos venezolanos un salario que permita responder a su nivel de vida, ¿no?

00:06:31: Que está acostumbrado afuera o que está buscando.

00:06:35: Entonces la verdadera pregunta es... Bueno sí hay oportunidades pero Venezuela tiene que prepararse porque particularmente siendo quizás humildemente el más joven de este lado de la mesa yo estoy cansado de perder oportunidad y estoy cansada de que el país pierda oportunidades.

00:06:54: Y precisamente, el retorno es una oportunidad en la que no queremos que se pierdan.

00:06:59: ¿Cómo hacemos para no perderla?

00:07:00: Esa es la gran pregunta.

00:07:02: ¿Cuál sería esa radiografía para aquel que decide volver también ahí en cuanto a la búsqueda del empleo?

00:07:12: Es posible que hayan plazas... tanta gente que decida volver, o tiene que venir como con algo en la cabeza de un emprendimiento.

00:07:21: voy a montar mi propio negocio.

00:07:23: no sé cuál es ese escenario.

00:07:25: Sí

00:07:25: yo creo esa pregunta es la clave en este momento ¿no?

00:07:28: Yo creo que cuando uno observa la estructura del mercado laboral venezolano en éste momento qué es un poco lo que nosotros nos dedicamos vemos que primero después de tantos años de retroceso y de caída de la economía Hubo una fuga masiva de trabajadores correspondiente a la cantidad de gente que emigró, digamos.

00:07:51: Entonces Venezuela perdió aproximadamente cuatro millones de trabajador en los últimos diez años y gran parte de esos cuatro millones eran justamente las personas que tenían más experiencia y más años de escolaridad.

00:08:05: Entonces eso conforma un escenario donde hay ya algunas disciplinas de trabajo que ciertamente van a enfrentar alguna restricción en caso del crecimiento se reactive.

00:08:20: Si se reactiva mañana mismo el crecimiento y Venezuela empieza a crecer, atazas aceleradas vamos a chocar muy rápidamente con una restricción que es la falta de recursos humanos.

00:08:29: Entonces eso es un buen ambiente para el regreso porque todo aquel que esté afuera, que haya acumulado capital humano, que se haya formado o que haya ganado experiencia podrá retornar y encontrar un mercado laboral propicio para insertarse ¿no?

00:08:42: Eso no está pasando todavía porque esos gatillos de la inversión todavía no se han resuelto.

00:08:51: La otra cosa es que hoy en día el mercado laboral, es un mercado laborale muy limitado, va más o menos dos de cada tres empleos que existen al economía venezolana están del sector servicios, que es un sector que no paga tanto y que no tiene tanta productividad.

00:09:08: esto estamos hablando de todo el tema de servicios... urbanos, restaurantes, hoteles, tiendas por departamento.

00:09:16: Tiendas de electrodoméstico etcétera y como veinte por ciento del empleo están en el sector público.

00:09:22: entonces entre comercio y sector público se llevan gran parte de la torta y los sectores realmente productivos, el agroindustrial, la construcción, el sistema financiero no están encadenados a producir suficientes empleos que son precisamente los empleos más sofisticados, mejor pagado.

00:09:43: Entonces cuando eso ocurra va a haber un buen ambiente para regresar y eso es lo que prevemos todos en el futuro próximo.

00:09:52: y creo que es un buen momento para regresa quizás para estar aquí cuando eso ocurra o empezar a planear el regreso, porque yo soy optimista también y creo que eso va a ocurrir.

00:10:07: en un tiempo más o menos corto.

00:10:10: Pero quizás no soy el profesional calificado, sino un profesional más que viene con dos niños y una esposa.

00:10:16: ¿Cuántos necesitas para vivir en esta Venezuela?

00:10:18: Porque yo hoy hablaba en mis redes sociales sobre el precio del tomate que me sorprendió, mandándolo bajar como le gustaba al chavismo si no reflexionando sobre... Oye, un kilogramos de tomate a tres coma siete y a cuatro me parece costoso.

00:10:32: Justamente en ese ámbito, ¿cuánto necesita una familia venezolana de cuatro miembros para poder cubrir lo básico?

00:10:38: En un país donde lo básica también hay que pagarlo aunque la gente lo diga qué es gratis.

00:10:43: Caso de electricidad, caso del asisterno para el agua potable... Es decir, cuánto cuesta vivir en Venezuela o por lo menos en Caracas.

00:10:51: Mira

00:10:52: yo no te puedo hablar de una cifra específica porque eso depende cada quien del estatus y del estandar de vida que quiera darse a cada quién.

00:10:59: pero sin duda alguna como tú dices el proceso inflacionario que hemos sufrido en Venezuela estamos saliendo de una hiperinflación, estamos... eso de diáspora que hemos sufrido en venezuela en los últimos básicamente los últimos veinte años pero fundamentalmente los últimos dieciséis diecisiete años.

00:11:19: La primera ola que se fue del país fue ese técnico, ese profesional formado que emigró.

00:11:30: Mis tres hijos emigraron y siempre ellos decían, yo el año que viene regreso a Venezuela porque tenían la aspiración de que el año qué viene esto se va arreglar.

00:11:40: Y bueno no se arreglaba y no se ha reglado.

00:11:43: y de pronto dejaron de decir yo el ano que viene vuelvo a venezuela.

00:11:46: Bueno esos profesionales han tenido quince dieciséis dieciocho veinte años fuera de venezuelan ya hechados raíces en el exterior.

00:11:55: muchos de ellos Quieren familia, han tenido éxito en el exterior y esas personas muy probablemente no van a regresar.

00:12:05: Pero ese es un capital humano fundamental, esencial para el progreso del país.

00:12:12: Y entonces es que perdimos este capital humano.

00:12:14: yo no creo.

00:12:16: Yo no creo que se perdió de ese capital humano porque mira toda la tecnología toda la presencia de inteligencia artificial, internet etcétera.

00:12:25: Hace que tú estés donde estés.

00:12:28: Vas a estar aquí o vas a estar donde haya oportunidades para desarrollar trabajos y para desarrollarse experticias.

00:12:36: Y por lo tanto un venezolano hecho raíces en Alemania va a ver y está viendo con cuidado qué posibilidades están abriendo en Venezuela y va a contribuir materializar esas oportunidades en Venezuela.

00:12:51: Y por lo tanto, yo no creo que ese capital humano se perdió.

00:12:55: Ese capital humano está allí y esos venezolanos aunque no regresen a vivir a Venezuela van a estar muy activos en Venezuela.

00:13:03: Por lo tanto eso es un capital humano que no creo ser perdiós.

00:13:08: los que sí van a regresar masivamente son muchos de esos que se fueron en búsqueda sobrevivencia simplemente que no había No había posibilidad ninguna aquí y emigraron a otros países, muchos de ellos, a los países latinoamericanos.

00:13:24: Y han sufrido, mira mucho, han sido objetos de xenofobia, de exclusión, de ataques... Pero a su vez han sido personas que han tenido que luchar muy duro para sobrevivir en otros países.

00:13:42: Por lo tanto, muchos se fueron todavía pensando Que este es un país rico y que el gobierno me tiene que regalar la casa, me tiene a dar gasolina gratis.

00:13:52: Y me tienen que darle electricidad gratis y todo gratis porque esto es un País muy rico.

00:13:56: resulta que van a regresar con una mentalidad muy distinta.

00:13:59: Ya lo pagaron

00:14:00: en el exterior.

00:14:01: Una mentalidad de que la vida hay que luchar.

00:14:04: La superación está en la lucha y por lo tanto va hacer una generación que va venir muy curtida y muy formada... ...en lo que es la luchadela vida.

00:14:16: un material humano que puede aportar muchísimo, en el futuro de Venezuela.

00:14:23: Ahora cuando te paseas por las redes sociales encuentras dos extremos ¿no?

00:14:28: Todo se arregló, Venezuela se arregló o todo está

00:14:31: mal.

00:14:32: ¿Cuál es esa radiografía que le podemos regalar hoy a la gente que sí tiene su mente venir a Venezuela con qué...?

00:14:41: país se topa en materia de seguridad jurídica también para posibles pequeñas inversiones que se desen hacer, pero también por el tema del servicio público.

00:14:51: Sí

00:14:53: una de las cosas que quiero complementar aquí a Pedro, que además estoy completamente de acuerdo con la intervención que acaba de hacer es que bueno precisamente ese capital lo requerimos porque La diáspora significó el potencial de la pérdida y el bono demográfico ¿no?

00:15:11: para quienes nos escuchan y quizás no estén familiarizados con el término del bono demográfico, es cuando la mayoría de la población se encuentra en edad productiva suficiente para complementar a la población que no está en etapa laboral.

00:15:27: Y que el país lo necesita para alcanzar al desarrollo.

00:15:30: nosotros estuvimos muy cerca de perder ese bono Demográficos.

00:15:34: por lo tanto el capital humano que decía Pedro Lo necesitamos precisamente para acortar esa brecha de la pérdida del bono.

00:15:44: En conclusión, lo necesitamos ¿no?

00:15:47: Necesitamos a la gente que se fue.

00:15:48: pero precisamente en la radiografía que tú preguntas es bueno apesar de que los necesitamos.

00:15:54: Venezuela desde el punto de vista económico todavía está desafiante.

00:15:59: por supuesto una economía que se estima crezca dos dígitos al año que viene.

00:16:04: por supuesto a Paloncada, en una industria principal como es la Petrolera y toda la cadena de valor que está por debajo.

00:16:10: Es una economía desafiante.

00:16:13: Ya Omar hablaba del tema del empleo.

00:16:16: Sabemos que hay una gran cantidad de empleados públicos que sabemos también que tienen... lamentablemente el Estado tiene que reducirse.

00:16:24: tenemos que reducer el gasto fiscal precisamente para atacar la inflación de la que Pedro ya hablaba entonces ahí particularmente a pesar de que sea un entorno oportuno, no va a dejar de ser un entorno desafiante.

00:16:39: Pero precisamente desde el punto de vista estructural una de las cosas que nosotros tenemos que pensar es ese venezolano que se fue Alemania como decía Pedro y está pensando en una idea de negocio para aplicar en Venezuela.

00:16:51: ¿cuáles son los incentivos?

00:16:52: Que desde el Ponto Vista Estructural le vamos a dar Para que él retorne con su idea de Negocio?

00:16:57: Hay incentivos fiscales hay incentivos de bueno quizás algunos alicientes o estructuras o sectores de la economía en donde nosotros necesitamos que esa experiencia venga, el venezolano que se fue a Holanda y aprendo de acuicultura, de riego... De dragados.

00:17:17: Los puertos están destruidos en este país.

00:17:20: Entonces, a partir de ahí son muchas cosas las que necesitamos.

00:17:24: pero como incentivamos que esta persona que está en España, en Alemania o toda Latinoamérica haya hecho raíces bueno las corte y vuelva a sembrarlas acá

00:17:33: Hablaba Alejandro Guzmán, parte de la firma suma abogado y también director o miembro del ONG de La Bastilla.

00:17:40: Omar Zambrano a nuestro lado derecho es director de la Firmaconsultora ANOVA.

00:17:45: Y hay una cosa que se ve en estos días.

00:17:48: Es que el tráfico está insoportable.

00:17:51: El año pasado, el año antepasado estábamos felices porque en quince minutos llegábamos de un punto A a un punto B extremadamente largo.

00:18:00: Una visión

00:18:00: muy caraqueña del tráfico.

00:18:02: Sí, cara queña pero también vas maturín maracay y eran pueblos fantasmas de decir no había nada.

00:18:08: ahora si ves cierta movilidad entonces No hay infraestructura nueva.

00:18:13: Y te lo voy a decir como una canción no hay cama pa tanta gente.

00:18:17: tenemos infraestructuras hospitalarias para el que diga No solo Perú, Colombia sino el de Estados Unidos que está a punto de ser deportado.

00:18:24: Yo no quiero que me deporten.

00:18:25: Me devuelvo para mi país qué se necesita o mar en números y datos ya que ANOVA tiene estudios al respecto para que Venezuela sea un país amigable para él que quiera regresar porque no todo el mundo va a regresar pero hay un porcentaje que sí porque os sale de EEUU de manera como no quiere o se quiere venir.

00:18:46: también la tragedia que ha pasado en el sur

00:18:49: Yo lo pondría así, yo creo que los venezolanos que estamos en Venezuela y los venezolanos están afuera.

00:18:55: todos creemos lo mismo.

00:18:56: Y creo que todos vamos a enfrentar una oportunidad de participar digamos en lo que todos queremos sea un proceso sostenido y persistente de crecimiento económico que nos lleve a hacer un país relativamente normal otra vez no lo somos ahorita.

00:19:18: No lo somos porque venimos de un proceso acelerado de destrucción, todos y cada uno los aspectos de la vida económica y social del país.

00:19:26: El tejido productivo este país se desintegró.

00:19:29: el tejido social de este país rompió con la migración Y claro venimos una caída enorme.

00:19:38: tenemos dos tres o cuatro años Con una incipiente recuperación que ha sido una recuperación que sí nos ha puesto en un lugar muy distinto a lo que era los oscuros años del dos mil dieciséis, dos mil Diecisiete, dosmil dieciocho con la hiperinflación y el digamos la ola migratoria de su máximo esplendor.

00:19:57: Hoy hoy en día un venezolano que salió en aquella época se sorprenderá de verlo qué ve un país donde ya no hay inseguridad o la insegureza está al mínimo, donde ya No hay problema de abastecimiento.

00:20:09: Donde hay probablemente infraestructura comercial nueva, betiendas, restaurantes sobre todo los cascos urbanos pequeños de las grandes ciudades venezolanas.

00:20:18: sin embargo este es un proceso que ha sido muy desigual desde el punto vista sectorial y muy muy desigual del punto Vista Territorial.

00:20:27: esto sucede en Caracas quizás en Lechería, en Valencia y poco más.

00:20:35: Tal vez un poquito de Maracay o Maracá, pero nunca más allá de eso.

00:20:40: Y desde el punto de vista sectorial lo que acabo de mencionar.

00:20:42: O sea básicamente el sector comercio reactivado de importaciones que vienen gracias a algunas de las reformas que ha habido ¿no?

00:20:50: Entonces lo qué quiero decir es que... Lo que va a ser emocionante y lo que yo llamo a todos los venezolanos que están escribiendo del chat y los que están pendientes de este tema Si logramos, digamos el cambio estructural que tiene que ver también con el cambio político yo estoy convencido de que Venezuela va a empezar un proceso casi indetenible digamos de desarrollo y de crecimiento que va ser muy emocionante.

00:21:16: para participar digamos pero eso no quiere decir que todos los problemas van estar resueltos.

00:21:20: Pero por lo menos vamos a tener esa sensación de que no hay cama para tanta legente, pero se van así abriendo espacios.

00:21:29: Donde los trabajos van a mejorar, donde se van a crear nuevos empleados, donde los salarios van a mejorar y yo creo que eso va ser emocionante participar entonces yo creo esa ilusión del país tiene que arreglar para poder volver.

00:21:45: creo que debe sustituirse porque ojalá inicie una trayectoria pa montarme en ese autobús.

00:21:50: No

00:21:51: hay cama para tanta gente, pero también es un país o una gente que nos acostumbramos a resolver.

00:21:57: O sea no hay agua, pero entonces abrimos un pozo para que nos llegue el agua.

00:22:01: ¿No hay electricidad?

00:22:02: Entonces compramos las plantas.

00:22:03: Eléctricas.

00:22:04: Adriana tenemos algunas preguntas... Me va hacer esta mental para ver si les veo aquí o las veo aquí cuáles más fáciles.

00:22:09: Bueno desde temprano hay gente escribiendo por ejemplo Ernesto Amigo Periodista del Universal.

00:22:15: Hay datos sobre promedio de costo de servicios de seguro privado educación reparaciones al hogar y yo le dije que un plomero cobra más que cualquiera de nosotros.

00:22:23: Veinte dólares lo mínimo, ochenta dólares y termina el trabajo bien.

00:22:28: También dice El único servicio que funciona bien es la fibra privada del resto.

00:22:34: depende de las zonas, el agua y la adversidad.

00:22:36: eso le responde una persona.

00:22:37: Nilda Sanchez Ya había dicho sobre el... Después, a mí lo que me preocupa del retorno es la infraestructura de servicios básicos.

00:22:46: A duras penas nos soportan los que nos quedamos.

00:22:48: por eso digo no hay cama para tanta gente.

00:22:51: Buenas noches estoy en Ciudad de México desde hace cinco años.

00:22:53: No es momento de regresar por mis razones si comienzan hablar o haber los cambios quizás en más de quince años.

00:23:01: Samuel Díaz ¿En qué sectores invertir para los que están regresando?

00:23:05: A, J, D, T. Creo la principal limitante para que vuelva a la gente a Venezuela es el tipo de empleo que existe.

00:23:11: buena pregunta y la creencia de que la persona de más de treinta y cinco años ya es vieja.

00:23:16: eso nos lo escribieron en el capítulo anterior muchísimas personas diciendo que los de cincuenta años no son buscados.

00:23:22: El resto de las preguntas las leo luego pero aprovecho la oportunidad también para saludar a quienes se han suscrito y son miembros del canal más reciente.

00:23:33: Giancarlos Rodríguez, Endrina Farfán.

00:23:35: ¿Tienes otros dos?

00:23:38: HJ Casado y Raisa Rondón Ellos no solo que se suscribieron sino también que son miembros activos de este canal Y nos permiten por lo menos pagar el estacionamiento.

00:23:47: Entonces le damos la gracia.

00:23:48: Quedamos entonces con Pedro Palma y todas estas preguntas.

00:23:51: y sobre todo insisto El tema es bueno qué país hay que construir para aquel que decida venirse.

00:23:57: Tengo un hospital tengo una vía alterna o tengo un salario normal, decente.

00:24:03: Bueno mira precisamente lo que hemos hablado aquí.

00:24:06: hay que reconstruir al país.

00:24:09: hay que rehacer nuevamente a Venezuela no para igualarla al pasado no no no para hacerla el país cuyo potencial existe que está allí.

00:24:21: eso abre infinitas oportunidades en todos los sectores.

00:24:27: por ejemplo has mencionados los hospitales.

00:24:29: los hospital es estaban en ruinas.

00:24:32: Aquí se hicieron unas construcciones en los años cincuenta, en los anos sesenta al inicio durante la dictadura de Pérez Jiménez y después del inicio de la democracia.

00:24:44: aquí se construyeron unos hospitales de primer nivel.

00:24:47: Hospitales realmente.

00:24:49: bueno muchos de esos hospitales hoy existen pero están prácticamente en ruinas.

00:24:54: Bueno eso hay que rehacerlo Eso hay que reinvertir.

00:25:00: Otra de las cosas, por ejemplo que se habla es aquí hay que reestructurar al sector público.

00:25:04: El sector público no puede ser el gigante...el único que genera empleo etcétera.

00:25:11: esa reestructuración del sector público va a implicar una de las cosa esenciales que hacer para realmente redimensionar al sector publicó y que el presupuesto sea una cosa manejable.

00:25:22: Es ir a un proceso de reprivatización tremendo de empresas transferidas del sector privado que fueron expropiadas o expoliadas.

00:25:35: Simplemente que robadas, que no se pagaron sobre todo las empresas venezolanas que fueron es.

00:25:42: propiada.

00:25:43: No hubo ningún tipo de compensación a las empresas internacionales que tenían posibilidad de ejercer presión sobre el gobierno.

00:25:49: si muchas de ellas les la las las las compensaron pero otras no.

00:25:57: Pero esas empresas, cuando pasaron a ser manejadas por el sector público o dejaron de producir o producen una fracción de lo que producían en manos privadas porque ahí lo que ha primado es la corrupción, la mala gerencia y el abandono etcétera.

00:26:11: Bueno, esas empresas tienen que retornar nuevamente a sus anteriores dueños Y esos anteriore dueños muchos de ellos no tienen el capital para rehacer ni siquiera la empresa que le quitaron años atrás.

00:26:23: esas empresas se van a tener que asociar con inversionistas de otros países, que vengan y que reagan lo que es la... Y ahí se abren unas posibilidades de empleos enormes donde se le va dar cabida al agente, a los profesionales, a todos los técnicos.

00:26:44: A los obreros o a los empleados porque se va a requerir ese capital humano.

00:26:50: Y ese capital humano va a regresar una vez que se abran esas oportunidades y que haya una remuneración racional, bien remunergados digamos para estas personas.

00:27:02: Y ahí está este capital humano que quiere regresar y que va poder regresar bajo unas condiciones que les son favorables... Que le serán favorables.

00:27:13: Esto me hace pensar en que esto puede llevar muchos años de tener el país que necesitamos, pero cuáles serían esas condiciones mínimas para que el viaje del retornado sea definitivo y no sea un ida y vuelta.

00:27:27: ¿Qué debería brindar este país como condiciones mínima para ese retorno?

00:27:31: Sí bueno en primer lugar seguridad.

00:27:34: Venezuela tiene que transformarse en un país viable un retorno por amor a la bandera, que por supuesto todos lo amamos.

00:27:43: Todos amamos las banderas.

00:27:45: Menos mi familia que está fuera o mis grandes amigos que están afuera yo no tengo dudas de quemar en Venezuela.

00:27:51: pero ¿cómo Venezuela pasa?

00:27:53: De ser el país en el que soñamos en un país viable, no solo para los retornados sino ya es suficiente con los que estamos aquí cómo se transforman en países viables para los que vivimos aquí Para que después de transformarse en un pais viable entre los que estemos aqui también sea para ellos.

00:28:06: Pero esto tambien nos pone una trampita que es un cuarto elemento, quizás yo agregaría lo que ya hemos mencionado en la mesa.

00:28:16: Esto puede transformarse en una tensión entre el que se quedó y aguantó... Y ahora tú vienes a surfiar la ola del progreso.

00:28:23: La respuesta estaría en, bueno, necesitamos para que ese Venezuela se transforme en un proyecto viable de vida.

00:28:31: Bueno nos necesitamos a todos pero no a todos en Caracas.

00:28:34: en Caracas ya quizás no cabemos, entonces como desde el punto de vista estructural incentivamos que la gente que lamentablemente perdió su vivienda en La Guayra bueno no venga a Caracas sino que se vaya al Tachira ¿Qué industrias hay allá?

00:28:50: qué incentivos hay para que se traslade cómo construimos viviendas o cómo recuperamos del sector construcción que fue uno de los que más ha caído para precisamente sumarnos en la transformación del sector de construcción, de construccion de vivienda.

00:29:04: Bueno entonces el querido tiene que volver... Entonces fíjate como las cosas se van hilando a los puntos más estructurales qué es lo que bueno.

00:29:11: básicamente los venezolanos estamos pidiendo hace muchos años.

00:29:14: nosotros no estamos pidendo.

00:29:16: cuando Adriana me invito y me decía bueno esto no es Noruega pudimos haberlo hecho podemos haberlo sido.

00:29:21: los profesores pueden explicar todo el tema.

00:29:25: el fondo noruego por renta petrolera nosotros pudimos.

00:29:28: en Noruega no lo somos pero estamos pidiendo ser un país promedio, un promedito de la región.

00:29:32: solo con eso ya a partir de ahí.

00:29:35: Un país normal.

00:29:36: Que es un

00:29:36: país normal

00:29:37: seguridad jurídica, seguridad personal salarios competitivos y el salario que te permita cubrir el costo de vida las está básicas.

00:29:45: agua por la tubería.

00:29:47: Agua

00:29:47: por la tubería electricidad.

00:29:49: educación.

00:29:50: Un gran amigo mío me decía, bueno yo estoy esperando mi primer chamo aquí en España.

00:29:53: no tengo que pagar educación.

00:29:54: pero ¿cuál es la educación pública en Venezuela?

00:29:56: Está destruida.

00:29:58: Parte de la pérdida ese bono demográfico es que las generaciones que vienen abajo no están preparadas.

00:30:02: entonces ahí está los riesgos más latentes, más críticos.

00:30:07: sería muy responsable nuestra parte decir vénganse todos ya que viene la ola del crecimiento cuando definitivamente, yo creo que hay elementos quirúrgicos que atender.

00:30:19: Es como que estamos saliendo de Terapia Intensiva.

00:30:22: pero bueno todavía estamos golpeados.

00:30:23: tenemos un moradito por aquí el cabestillo.

00:30:25: tenemos que ir a hacernos un examen de sangre cada quince días porque quizás los valores vuelven abajo y hay que volvernos a ingresar.

00:30:32: entonces partir de ahí con esa metáfora yo creo es que el venezolano que está afuera tiene que pensar en su situación personal que te fue muy bien y te viene con cuatro millones de dólares, que hiciste allá.

00:30:43: Véngase, vénganse con un proyecto y esperemos que el Estado pueda brindar a los incentivos para que su proyecto sabiable.

00:30:51: Omar en ANOVA han hecho revisiones desde diferentes capas sociales pero me interesó un artículo que vi sobre el boom petrolero y el impacto que ha generado en Venezuela.

00:31:01: aquí se hablaba de la apertura petrolera de los años noventa y me permito citar lo que la presbicia me permita.

00:31:07: La exposición de inversiones petroleras durante la apertura estuvo asociada con mejores resultados educativos en los municipios tratados.

00:31:13: Los jóvenes de entre veintitrés y treinta años residentes en municipios expuestos a proyectos petroleros acumularon, en promedio, cero coma dos años adicionales de escolaridad formal equivalentes a dos coma cuatro meses de educación adicional.

00:31:28: es decir más allá de lo bueno que significa que una apertura petrolera traiga más educación ¿Qué puede traer un eventual nuevo boom petrolero con las diferencias que muchos de ustedes economistas le han dado a este tema, de que solo entre una compañía desconocida otra compañía amiga del Trump y quien quita que Exxon si venga?

00:31:48: O sea, una eventual apertura petrolera.

00:31:51: Un eventual nuevo Boom como impacta directamente en lo social, en el empleo o impactas sólo a Monaga, Ansuategui El principal, Súlia.

00:32:05: Bueno yo creo que eso es una excelente pregunta porque bueno Venezuela es una provincia petrolera que tiene ya una historia larguísima como productora a pesar de que nuestra industria petrolera no atraviesa todavía sus mejores momentos en estos tiempos.

00:32:19: pero la actividad petrolera tiene dos capas digamos directamente como actividad no genera demasiado empleo, es una actividad que lo que los economistas llamamos capital intensivo.

00:32:33: Es decir mueve mucha máquina y poca gente.

00:32:37: Sin embargo es una empresa o industria que sí tiene muchísimas vinculaciones industriales con el lugar donde se hacen las inversiones y con empresas e industrias conexas ¿no?

00:32:49: Algo de nuestro aparato industrial o una parte importante en nuestro aparatado industrial se perdió porque se perdió digamos el impulso petrolero empresas que producían insumos y producidas servicios para la industria.

00:33:03: Entonces, la cadena de valor si genera mucha más actividad que la propia industria en sí mismo ¿no?

00:33:09: Pero lo que sí es importante es que por su naturaleza, digamos genera muchísimos ingresos de lo que llamamos la renta petrolera.

00:33:20: Que es básicamente el motor del corazón De lo que ha permitido a ver con lo que permitió venezola transformarse en una economía rural en los años treinta al siglo pasado A lo que llegamos hacer en algún momento En los años setenta y ochenta ¿no?

00:33:34: Entonces este Los estudios que nosotros hemos hecho Hemos tratado poner el foco en el impacto regional de estas inversiones.

00:33:42: Yo creo que el mejor ejemplo de eso es tu pueblo Adriana.

00:33:45: Mi hermoso pueblo

00:33:46: donde hay seis horas diarias sin luz, dos veces al.

00:33:49: día.

00:33:49: Exacto pero aquí yo soy lo suficientemente viejo para recordar que el boom que hubo en Maturín en los años noventa cuando el boom de la apertura petrolera Era casi que un milagro.

00:34:01: O sea, todo el mundo decía yo me quiero mudar para Maturín.

00:34:04: en maturín es donde está la plata.

00:34:06: en maturing dónde están las oportunidades?

00:34:07: Todo el mundo se fue para hacer un hotel, un restaurante una farmacia.

00:34:12: Se hicieron un montón de urbanizaciones en Maturin.

00:34:14: Llegó McDonald's en el año noventa y cuatro.

00:34:18: Es un buen ejemplo del lo que de los que se motoriza con los ingresos conexos de las inversiones petroleras.

00:34:24: Y ojalá que esta nuevo impulso que hasta ahora está medio chueco y no sabemos si va a salir o no, porque es una especie de apertura forzada sin demasiadas garantías jurídicas.

00:34:38: Y sin legitimidad democrática creo que... Si el ropecabezo se compone.

00:34:46: yo creo que vamos a volver a vivir eso que vivimos en los noventas de Maturín, un boom de inversiones que van a tener mucho impacto regional ¿no?

00:34:55: Una de las dudas también que hay sobre la inversión, si alguien tiene los recursos para invertir en un apartamento o en un auto.

00:35:03: Eso se ve viable en Venezuela como nos decían estos días.

00:35:08: uno de nuestros entrevistados le ponía el término a la venezuela que tenemos en este dos mil veintisiete pero donde todavía no sabemos cómo vamos a terminar esta transición.

00:35:18: entonces digamos Ahí la recomendación es el que tiene y puede invierta, no invierte a profesor

00:35:26: Pedro.

00:35:26: Bueno mira sin duda alguna o sea las oportunidades.

00:35:30: nuevo las oportunidad es que se están abriendo y que se abrirán en Venezuela son innumerables ilimitadas.

00:35:40: realmente este va tener la gente con qué comprar un apartamento.

00:35:44: bueno mira es que todo depende de del ingreso que perciba, de el nivel salarial que se pueda percibir.

00:35:54: De las posibilidades de trabajo y las posibilidad... ...de buena remuneración que puedan tener esos trabajos para que tú tengas un nivel, un estándar de vida razonable.

00:36:07: Mira en la medida en que crees que al mercado también crecerá la oferta de inmuebles vendrán mejores servicios Se acabarán los apagones.

00:36:20: Habrá electricidad, habrá servicios públicos necesarios para alimentar en todo el territorio nacional y por lo tanto ahí las posibilidades que se van a abrir son tremendas.

00:36:33: eso existe todavía.

00:36:34: obviamente que no.

00:36:36: la situación actual va hacer la situación que va a vivir Venezuela en los próximos diez quince o veinte años.

00:36:41: No, va ser una situación muchísimo mejor a la que tenemos actualmente.

00:36:47: Nosotros estamos saliendo, bueno como dice Alejandro de una terapia intensiva y de una sobrevivencia.

00:36:54: Aquí tuvimos más de cinco años de destrucción del país.

00:37:04: Realmente eso es reciente, no se puede arreglar de la noche a la mañana pero las posibilidades están ahí y las posibilidad ciertas no el sueño.

00:37:15: Eso no es un sueño, esas son las posibilidades que hay que materializar.

00:37:20: Y esas posibilidad cuando se vayan materializando en el tiempo van a darle oportunidad a muchísima gente.

00:37:27: Muchísimos de los que estamos aquí y de los están fuera... ...y que vendrán aprovechar esa oportunidad para dejar rehacer su vida en el país

00:37:36: sin dudas.

00:37:36: Y colponía el punto importante también del tema inmobiliario.

00:37:41: Me echaron de Estados Unidos, Donald Trump no me quiere ahí.

00:37:43: El ICE vino y me puso los ganchos pero yo en Venezuela no tenía dónde vivir.

00:37:48: entonces ¿Cómo están esos sectores también inmobiliarios?

00:37:52: O sea una familia promedio.

00:37:55: entiendo que tú estuviste fuera y estás nuevamente o sea cómo lo ves en comparación con la región donde vivías antes.

00:38:04: En el tema de por ejemplo un alquiler aquí en una zona cotizada puede costar, digo los palos grandes.

00:38:10: Altamira setecientos ochocientos nuevecientos.

00:38:13: si no vamos un poquito más para sucre cuatrocientos dólares y nos vamos quizás al libertador doscientos trescientos dolares.

00:38:18: y a lo mejor ya alguien me dirá eso no es así.

00:38:20: son mil quinientos o son ciento cincuenta pero pero cuesta.

00:38:27: decir conseguir eso cuesta.

00:38:29: y el salario no voy a decir la repetida de es un dólar porque de acuerdo con el observatorio venezolano de finanzas cuando podía dar cifras y no metían presos a lo economista hablaba entre ciento treinta y siete en cuatrocientos cincuenta y cinco.

00:38:42: bueno esos horarios promedios son los que se paga por un alquiler.

00:38:46: entonces qué hay, ¿qué hay en la base para poder tomar la decisión?

00:38:51: Qué es lo que estamos orientando?

00:38:52: tratando de orientar a las gente en este momento.

00:38:55: Un colegio, por.

00:38:55: ejemplo.

00:38:56: Sí, sí.

00:39:00: Repito Venezuela se trata, el país viable es un país que tiene que recomponerse de sus desafíos más estructurales.

00:39:09: Efectivamente yo vivía fuera cuando yo vivia afuera.

00:39:13: ya se va a cumplir casi diez años desde que volví después de los estudios.

00:39:18: creo que no soy el ejemplo perfecto para esta situación o qué describes pero ciertamente Los estudios que nosotros hemos hecho sobre el salario es, solo el tres por ciento entre el cuatro por ciento de la población te declara recibir ingresos mensuales personales superior a los mil quinientos dólares.

00:39:36: El grueso en la población está entre cien y trecientos dólares y quinientos y seiscientos dolares ¿no?

00:39:42: Lo que fundamentalmente hace inviable la vida al costo de la vida esos ingresas personales supongamos que bueno una familia de dos donde el papá y mamá trabajan ya te habla si estás en la brecha más grande, dentro de los tres mil dólares mensuales.

00:39:59: Eso te alcanza dependiendo tu estilo de vida ¿no?

00:40:02: Nicola hablaba algo.

00:40:03: por ejemplo el que se regresa con un poquito de ahorros y ve en Venezuela la oportunidad es su plan de vida largo plazo.

00:40:09: bueno lamentablemente hoy por hoy para el sector inmobiliario usted tiene que comprar descontado pero parte de los desafíos estructurales de lo que estamos hablando que nos van a permitir salir de la terapia intensiva un poco menos moret Moretiados es precisamente que el crédito crezca.

00:40:26: Pero ya vemos, que actualmente recientemente hace un par de semanas o un mes, bueno, el Ejecutivo todavía subió un poco el castigo para la banca y ha violado un poco en el encaje ¿no?

00:40:42: El encaje que son los depósitos que tiene que dar a la banka al Banco Central de Venezuela y se queda con nada para prestarle usted.

00:40:49: Exactamente, y estructuralmente el negocio de la banca es prestar.

00:40:53: Entonces si no puede prestar, el consumidor no tiene acceso al crédito y tú no te puedes meter en un rollo para un apartamento a treinta años... bueno entonces la mayoría del país por supuesto no va poder adquirir una vivienda o el empresario que quiere echarle pichón no va a poder comprarse una oficinita y así sucesivamente.

00:41:14: Es lo que le digo por cada cosa.

00:41:17: que usted analice de su situación particular al momento de pensar en retornar, bueno, usted tiene que no puede quedarse en la etapa superficial de ese análisis.

00:41:25: Tiene que... Digamos cuál es el desafío estructural para que yo puedan ser una vivienda?

00:41:29: Bueno, tiene que haber crédito.

00:41:31: Entonces si usted pone ahí en su mapa personal cuando el crédito vuelva entonces check!

00:41:35: Hay un gatillo...

00:41:36: Por los momentos con círculos.

00:41:37: Hay

00:41:38: un gatillo para volver.

00:41:39: Ah bueno, que digamos se anuncia una inversión multimillonaria en educación y entonces van a construir tantas escuelas para que nosotros podamos tener servicios escolares acorde a una educación pública promedio regional.

00:41:59: Bueno check ¿no?

00:42:00: Y así sucesivamente.

00:42:02: Los vehículos son un ejemplo.

00:42:04: Cuatro años, digamos los vehículos eran impensados.

00:42:08: Hoy según KVN se está vendiendo el doble de los vehículo del año pasado.

00:42:14: estamos hablando de casi sesenta mil unidades vendidas este año o se proyecta que se venda en este año ya que terminen entonces.

00:42:21: así usted va viendo si para usted tener un vehículo era fundamental para volver.

00:42:24: bueno usted ya puede volver pero sí el vehículo es simplemente un juguetico.

00:42:29: bueno usted no puede volver.

00:42:31: Es la invitación que yo hago.

00:42:34: En ese país viable que queremos construir, usted tiene una situación personal y en esa situación personal hay desafíos estructurales que usted tiene que ir mapeando.

00:42:42: Omar ¿cuál es el perfil entonces de las personas que están comprando?

00:42:46: Tanto en un país donde no hay créditos comprar un apartamento o comprar un vehículo es cuesta arriba.

00:42:53: ¿Cuál es este perfil que está moviendo?

00:42:55: por lo menos lo que pasa en Caracas?

00:42:58: Vemos carros... del año ya las calles.

00:43:02: Sí, la economía que ha ido surgiendo digamos en esta etapa de recuperación incipiente luego de la caída enorme que tuvimos entre dos mil trece y dos mil veinte o dos mil vintiuno es una economía.

00:43:12: yo creo que su principal característica es la desigualdad no?

00:43:16: Es una economia extremadamente desigua donde hay una pequeña fracción de la población que ha logrado recuperar estándares de vida normales y altos ¿no?.

00:43:27: Sin embargo, bueno nuestras cifras dicen que hoy en día a pesar de toda la recuperación y eso ha ido mejorando poco a poco.

00:43:35: igual básicamente el setenta y cinco por ciento de la población está bajo la línea pobreza ¿no?

00:43:42: Y de los cuales el cuarenta e cinco porciento, cuarente seis por ciento esta en pobres extremas.

00:43:47: Eso no es más que decir que el curenta y seis porcentos de la poblacion no gana lo suficiente para adquirir una canasta alimentaria básica y el setenta y cinco por ciento de la población no gana lo suficiente para, además de alimentarse pagar servicios, pagar alquiler ropa calzado transporte.

00:44:08: Entonces esa es la situación actual.

00:44:11: luego tienes el veinticinco por ciento en toda la población que yo creo que ese veintecincu por ciento las dos terceras partes ahí está como rejuñando y resolviendo este... Y hay un cinco o ocho por ciento.

00:44:23: a la población le ha ido realmente bien.

00:44:25: Yo creo que el reto estructural, como dice Alejandro es lograr esa economía concentrada en pocos sectores y en pocas personas amplíe su base.

00:44:34: Y eso solo se logra destapando ese proceso de reconstrucción que habla el profesor Palma, que tiene quedarse las condiciones... Y yo las pongo esas condiciones en términos de seguridad jurídica, protección de los derechos de propiedad y redemocratización de Venezuela.

00:44:53: Yo creo que son las condiciones que se necesitan para que esas inversiones, que han estado fluyendo a cuentagotas y que ha habido muchísimo interés en Venezuela en los últimos tiempos meses, digamos después del tres de enero.

00:45:05: se destapen, ¿no?

00:45:06: Y que no sea solamente Exxon el que quiera venir o Chevron sino que haya inversiones en todos los sectores de la economía, en agriindustria y construcción del sistema financiero este... En comercio, en servicios, en manufactura etcétera.

00:45:20: Eso esa inversión va a significar la creación de cientos de miles de empleos cada vez mejor remunerados Que van ampliar la base digamos de subsistencia de muchos más venezolanos.

00:45:33: Entonces yo creo que el foco está en eso.

00:45:35: Yo creo que hay que destravar ese gatillo de crecimiento.

00:45:39: Y bueno, yo creo que es el proceso de transición en el que estamos y que ojalá se resuelva pronto.

00:45:44: cuando el profesor Pedro Palma hablaba no me regaño por decirle al profesor

00:45:47: pero

00:45:48: es imposible hablar de la inflación en cuatrocientos por ciento que todavía es elevadísima.

00:45:53: a pesar de que sea detenido la aceleración sigue aumentando pero no tan rápido como años atrás.

00:46:01: ahí Con este escenario idílico que se presenta de inversiones, hay posibilidad y que de verdad tengamos inflación de un dígito.

00:46:07: ¿Por qué hay que recordar que buena parte de la población que se fue por escasez?

00:46:11: Que ya no es el problema de hoy sino por una cosa que no se podía pagar... Hoy costaba cien al día siguiente, ciento cinco, ciento diez, ciento quince.

00:46:20: Mira sin duda alguna que hay esa posibilidad.

00:46:26: Omar se refirió a que haya estado derecho ley que haya normalidad, eso no es otra cosa que la reinstitutionalización del país.

00:46:38: Tú tienes que crear y tienes que hacer que aquí hay un sistema judicial progo y que funcione.

00:46:47: por lo tanto los inversionistas que tienen muchísimo interés y han demostrado o manifestado mucho interés en Venezuela ¿verdad?

00:46:57: inviertan, realmente materialicen ese potencial y vengan a invertir.

00:47:03: Pero mientras aquí no haya seguridad jurídica, mientras en un estado de derecho, mientras que aquí no hay una situación normal de una condición normal, una legislación normal o un sistema judicial funcional, esa inversión potencial no se va a materializar.

00:47:23: En estos días decían, bueno fíjate tú, Exxon que decía no venía a invertir y ya está firmando con el gobierno.

00:47:30: Es que Exxón lo que está haciendo es manifestar yo tengo muchísimo interés en estar en Venezuela y así lo han manifestado muchísimas empresas en muchísimos sectores en una amplia gama de sectores.

00:47:44: pero también eso son gente que yo tengo mucho interés.

00:47:49: pero créeme las condiciones para que se interese materialice en inversiones, que haya financiamiento para la inversión.

00:47:58: Que haya la posibilidad de invertir, que hayas servicios públicos... Tú no puedes pretender que aquí haya inversión si no hay electricidad o agua, sino hay sistemas de comunicación y no hay carreteras viables.

00:48:14: ¿Tienes qué hacer?

00:48:15: muchísimas cosas de Venezuela para crear las condiciones, para que ese interés esa inversión potencial se transforme en algo material.

00:48:24: Se materialice y por lo tanto se generen la fuentes de empleo los suficientemente amplios y bien remunerados para hacer que ese capital humano que se fue regrese y que lo que están aquí tengan posibilidades de avanzar.

00:48:41: yo soy en este sentido tremendamente optimista.

00:48:44: El potencial que tiene este tema ilimitado.

00:48:47: Pero también soy el primero que dice, mire lo primero que tenemos que hacer es crear las condiciones para que ese potencial se pueda materializar.

00:48:55: y eso depende de la gestión esto que habíamos hablado de que se mantiene el encaje requerido en setenta y tres por ciento la banca.

00:49:05: De cada cien bolívares, que recibe un banco tiene que inmovilizar setenta e tres bolivares en el Banco Central en forma de reserva y no lo puede prestar.

00:49:13: Y eso tiene paralizado del crédito en el país.

00:49:16: bueno entonces ¿Por qué se hace eso?

00:49:18: Bueno, porque el gobierno está diciendo mi primera prioridad es controlar la inflación y la voy a controlar estabilizando el tipo de cambio que no haya bolívares suficientes para comprar dólares.

00:49:29: Es que esa no es la forma

00:49:30: estimador.

00:49:31: Esa no es una forma.

00:49:32: La forma es que usted estimule oferta y que haya muchas muchos apartamentos que se construyan muchos apartamento para que ese escasez de vivienda actualmente existe se materialice para que la gente que compre un apartamento no se sienta insegura de alquilarlo, porque de acuerdo a la legislación actual si tú alquilas un apartamiento en Venezuela tu le estás entregando la llave de tu propiedad del apartamento al inquilino y el inquilíno te lo va a devolver cuando él quiera.

00:50:06: Y si quiere... No mira esas cosas hay que modificarlas, hay que crear las condiciones, la estructura legal en la situación de estado de derecho necesario para que esas inversiones se materialicen y ese crecimiento económico se materialice, ese potencial de crecimiento económico deje de ser un potencial y se materializan algo cierto.

00:50:30: Y condiciones también para que los inquilinos puedan aisquilar sin tanta dificultad, y a la mujer no te pidan hasta una prueba de embarazo.

00:50:38: Para ver si te abren las puertas o no entiendes del lado y

00:50:40: lado.

00:50:41: Puedo alquilar yo un apartamento si nadie me quiere alquillar el apartamento porque tiene miedo de que si me entrega la llave del apartamento yo se lo devuelvo cuando yo quiera.

00:50:49: eso no puede ser.

00:50:51: o sea tienen que haber las condiciones para qué haya la oferta de suficientes apartamentos que se puedan aquilar y que quien quiera alquilar un apartamento encuentre esa oferta allí disponible.

00:51:03: Seguridad, seguridad.

00:51:04: pero para ser un poco optimista para la gente que ya tomó la decisión quizás de venirse a Venezuela culmine o no culmina en dos mil veintisiete de la transición.

00:51:15: tengamos elecciones presidenciales o las alarguen más este cuáles serían esas.

00:51:21: ¿de qué nos atamos?

00:51:22: Para ser optimistas ¿Hay algo?

00:51:25: Bueno, yo creo que lo que está a la vista no necesita ante ojo.

00:51:30: Si usted hace esa misma pregunta al día en el treinta y uno de diciembre del dos mil veinticinco se las hace hoy... El cambio es completamente radical porque tú tengas en víspera la elección de un tribunal supremo justicia donde hay candidatos como Jesús María Casaro, la profesora Magali.

00:51:52: Ya te habla de un país en donde el máximo tribunal de la República va a estar precisamente, como decía Pedro, liderado por jueces probos y magistrados probos.

00:52:05: Si tú le preguntabas a alguien en Venezuela que quizás tenían su radar qué hubiesen elecciones, ¿qué posiblemente en diciembre se esté negociando un nuevo Consejo Nacional Electoral?

00:52:16: Bueno... Eso también es una cuestión estructural que ha cambiado.

00:52:22: ¿Es todo lo que queremos?

00:52:23: No, no pero bueno vamos poco a poco y es lo que yo decía.

00:52:28: nos agarramos de un plan el que se vino improvisadamente.

00:52:33: Bueno, yo lo invito a que quizás nos tomemos un café los cuatro y quizá hay honor en decirme

00:52:41: algo más fuerte.

00:52:44: Un carajillo.

00:52:49: A ver, yo lo que quiero es que nosotros tenemos que actuar como queremos que actúen los demás.

00:52:54: ¿No?

00:52:55: Y cómo queremos que active el Estado y la República.

00:52:58: No estamos cansados de improvisar.

00:52:59: entonces si estamos cansado de improvisarlo planifiquemos y planifiquémos nuestra vuelta... ...y a partir de ahí entonces bueno hay unos pasos que seguir.

00:53:08: quizá el que ya está tomando la decisión de venir.

00:53:12: primero viene La cabeza del hogar sea papá o sea mamá.

00:53:16: Hace una cuestión exploratoria, bueno nos ubicamos en Caracas y en Altamira.

00:53:20: si no nos vamos para las periferias.

00:53:23: Lo adverso de cuando migró, emigro.

00:53:25: Exacto,

00:53:26: exacto.

00:53:27: Y entonces sí hacemos la vuelta de manera un poco más soft, el soft landing de la familia ¿no?

00:53:34: Entonces yo creo que va por ahí, nos agarramos todo lo optimismo... ...de un tutelaje que está haciendo una realidad que esperemos termine concretándose en una transición hacia la democracia, en una reinstitucionalización del país.

00:53:49: y esa reinstitutionalización termina en unos cambios estructurales que nos permitan a todos hacer de Venezuela un país viable.

00:53:57: Mira, aprovechando este momento para leer los mensajes que nos quedaban.

00:54:00: Alejandra.

00:54:01: a mí no me queda de otra con dos mil quinientos dólares como maestra retirada.

00:54:04: No me alcanza para vivir en Texas y no podría tener el mismo nivel de vida que tengo ahora.

00:54:09: Me jubiló un año AJDT-XVIII.

00:54:12: por.

00:54:12: ejemplo.

00:54:12: Perú creó una legislación luego de su crisis para incentivar el retorno con beneficios tributarios para el retornado.

00:54:18: eso está bueno para discutirlo con Alejandro más adelante.

00:54:21: Dickson ¿Me llaman?

00:54:22: ¿A quién usa cuando pongan la luz en el país?

00:54:27: Llevo diez años en Argentina y llevo el dos veces a Venezuela, lo que más me impactó es el tema del agua en Caracas.

00:54:32: Volver a usar lototuma luego de tanto tiempo me impacto.

00:54:37: Jorge ¿Cuál es la garantía de las inversiones?

00:54:39: Y qué tan atractiva serán las oportunidades?

00:54:42: Un elemento que no se puede obviar es la desconfianza al ciudadano.

00:54:46: No existen garantías en ningún tipo dice Dante.

00:54:49: Patriciamente trate de buscar maneras de invertir, pero los precios de los inmuebles comerciales y residenciales están sobre a los cielos.

00:54:56: Y tampoco se justifican los precios tan altos, insiste Dante.

00:54:59: no se puede invertir en un país que no tiene moneda oficial.

00:55:02: buen punto para los economistas.

00:55:04: Dickson excelente programa.

00:55:05: lástima que los venezolanos no aprovechamos las cosas buenas.

00:55:09: la federalización es vital.

00:55:11: y qué pasa con lo que quieren con los que se quieren ir.

00:55:14: Omar tira un buen estudio sobre eso, lo acabo de leer en ANOVA antes de llegar acá buenas noches.

00:55:19: ustedes hablan de sus compatriotas.

00:55:21: están flexibles a recibir ANOV venezolanos para aportar en vuestro desarrollo global Muchísimos más.

00:55:28: la gente está participando pero bueno no me quiero quedar acá.

00:55:32: Omar justamente a NOVA tiene yo no sé cuándola.

00:55:35: hicieron Un estudio sobre un porcentaje que sí se quiere ir y tiene las maletas listas para dentro de dos meses.

00:55:44: Sí, nosotros encontramos a pesar de haberse iniciado la transición formalmente del tres de enero todo lo que nos ha ocurrido este año el brote de optimismo yo diría muy fuerte que hubo los primeros meses de este año de que la situación económica para el venezolano común no lejos de mejorar más bien se ha estado, yo diría, no empeorando pero sí ha estado digamos en un tono cada vez más retador sobre todo por los servicios públicos.

00:56:25: Quiere decir que la gente no ha dejado de pensar en irse lo cual es bastante decidor, porque además la mayoría de los países que fueron los que recibieron a los venezolanos de la oleada migratoria ya tienen unas condiciones mucho peores para recibirlo y han endurecido sus puertas de entrada o están siendo abiertamente hostiles con los venezolanos como en el caso de los Estados Unidos.

00:56:53: Entonces nosotros encontramos que más del cinco por ciento todavía tiene planes migratorios y de ese porcentaje del cinco por ciento aproximadamente el treinta al cuarenta por ciento no recuerdo número, tienen planes concretos de emigrar.

00:57:07: Entonces eso te dice que hay una parte en la población que se está impacientando.

00:57:14: este es un proceso que no puede durar para siempre que las mejoras en la calidad digamos, la viabilidad que es lo que estamos hablando de la vida de los venezolanos tiene que comenzar.

00:57:27: Tienen que comenzarlo antes posible y estas trabas estos gatillos que estamos buscando que aparezcan en este año tienen que ocurrir en el corto plazo.

00:57:37: porque más allá de los memorandos de intención qué es lo ha venido firmando la mayoría de las gente que tiene interés.

00:57:43: hay muy pocos planes concretos de inversión.

00:57:45: uno escucha mucho interés pero lo que uno no escucha vuelve Procter & Gamble a hacer una inversión de un tren industrial en Maracay para producir, no sé, una línea de cosméticos o de champúo o de pastedientes.

00:58:00: Eso nos lo estamos escuchando, estamos escuchado a Procters & Gambles firmando papelitos memorandome entendimiento ¿no?

00:58:06: Entonces la diferencia entre un Memorándum y una Inversión es todo lo que estamos hablando aquí.

00:58:12: Es que no he puesto las platas en la mesa.

00:58:14: Bueno, Adriana creo que se nos acaba el tiempo.

00:58:16: Se nos acaba del tiempo y sería bueno también una suerte de cierre de los tres.

00:58:20: quizás tu observación Alejandro sobre ese marco jurídico que decía la persona que nos escribió que creó Perú para para El retornado.

00:58:28: bueno uno si tenemos músculo para eso y dos cómo podría ser un estado serio normal y no una dictadura a punto de salir para decirle mira vente que aquí ahora sí hay cama y no como Adriana cantó más temprano.

00:58:41: Sí, bueno, si todo va bien y se restitucionaliza el país, y se renunan los poderes públicos.

00:58:48: Lo primero que debería hacer un nuevo Parlamento... Que esperemos además también sea un Parlamento bicameral.

00:58:55: Una propuesta aquí que dejamos en la mesa es que haya una comisión que vaya a ver las buenas prácticas de la región.

00:59:01: Uruguay lo hizo, Colombia lo hizo pero también otros países ¿no?

00:59:05: En donde?

00:59:06: bueno cuál tiene que tener una oficina del retornado o qué retornados queremos o cómo queremos que venga.

00:59:14: ¿Cuál es el orden de prioridad?

00:59:16: Hay un retornado que puede volver por condiciones humanitarias, hay un retorno que puede volver porque tiene un plan de inversión para activar digamos un sector de la economía.

00:59:25: Hay un reto que quiere volver simplemente porque es venezolano y tiene derecho a devolver y eso también es extremadamente válido.

00:59:32: pero en la medida en tal que tú te ordenes o ordenes el país para recibir a la vuelta.

00:59:41: si las cifras son como son, imaginemos que se fueron los nueve millones que dicen que se fueran y regresa al treinta por ciento.

00:59:48: estamos hablando de tres millones venezolanos.

00:59:50: Entonces eso es un genitivo.

00:59:53: entonces estamos preparados.

00:59:57: lo que esos tres millones de venezolans necesitan desde mi punto de vista hoy no podemos estarlo.

01:00:04: yo desde mis puntos Sí, pero todo necesita trabajo.

01:00:09: Y ese es un poco mi mensaje final y mi conclusión final.

01:00:13: Tenemos que trabajar para convertir en Venezuela.

01:00:16: si nos ponemos a un punto de vista de consultora tenemos que hacer el business plan de Venezuela.

01:00:21: El business plan tiene una propuesta de valor, el business plans de Venezuela tienen un público objetivo que son esos venezolanos que quieren volver y ojalá... otras nacionalidades, y el business plan de Venezuela tiene unos números que tenemos que poner en orden.

01:00:35: Y ellos lo saben mejor que yo.

01:00:36: Profesor, un comentario para cerrar...

01:00:39: Un comentario final, un par de cosas.

01:00:42: Todo esto que hemos comentado se concluye que primero tenemos que crear las condiciones para que aquí se materialice ese enorme interés y ese enorme potencial que tiene Venezuela.

01:00:55: por eso es que los venezolanos hemos manifestado muchas veces frustración de que han pasado diez meses después del tres de enero y ha habido cambios para que no cambie nada.

01:01:05: Todo lo hemos analizado, se ha avanzado con demasiada lentitud y debemos acelerar ese proceso de cambio, ese proceso creación el ambiente propicio.

01:01:20: Lo podemos hacer perfectamente.

01:01:21: Venezuela lo puede hacer perfectemente y es algo que uno tiene que enfatizar para que eso se dé.

01:01:28: Y lo otro que quiero comentar al cierre es el caso del Perú, que se ha mencionado acá.

01:01:35: Mirá, Perú en... Al final del primer gobierno de Alain García estaba en una situación absolutamente caótica mucho peor que la que está Venezuela hoy en día y sin embargo El Perú hizo una serie de acciones puso a la casa en orden y hoy en dia mirá Perú esta en unas situaciones que ya quisieramos nosotros estar en las condiciones que está Perú.

01:01:59: El potencial que tiene Venezuela es un potencial de nuevo ilimitado, hay posibilidades de que avancemos como avanzó Perú o como ha avanzado otros países del América Latina sin duda alguna pero tenemos que hacer las cosas y crear las condiciones la estructura básica para que ese enorme potencial realmente se materialice a futuro.

01:02:23: Bueno, hemos quedado.

01:02:26: La receta de Omar Zambrano para un país normal.

01:02:31: Yo creo que... Yo insisto y públicamente siempre tengo la misma oposición.

01:02:36: Creo que el esquema de la transición tiene que cambiar las últimas dos etapas porque yo no creo que sea recuperación y luego democratización.

01:02:49: Yo creo que la democratización es la condición necesaria para la recuperación.

01:02:55: Entonces por eso hay que luchar, yo soy economista pero creo el mensaje un poco más político porque yo creo que el cambio político es el gatillo a permitir que Venezuela arranque.

01:03:10: y mi último mensaje es para los venezolanos que nos leen desde afuera Yo creo que es saludable para todos los que estamos aquí, los que están allá que quieren hacer una vida futuro en Venezuela empezar a pensar que la satisfacción no necesariamente va llegar de llegar a un sitio donde todo está resuelto, sino llegar al sitio donde todos lo vamos a resolver juntos.

01:03:34: Entonces creo que esa sensación es tan satisfactoria y va producir muchísimo también bienestar ¿no?

01:03:46: Baja la aplicación esta de compra ahora y empague después.

01:03:51: Si, la única que da crédito en este momento ni cual.

01:03:53: si tienes a mano los nombres de las cinco personas que son miembros oficiales sé que Andrina Farfán es una porque mira no se me olvide ese nombre.

01:04:02: Loana Hernández, la más reciente persona que se ha puesto como miembro de esto venezuelan en youtube.

01:04:09: Jan Carlos Rodríguez, andrina farfan Hj casado.

01:04:14: iraiza ron.

01:04:15: Muchas gracias, porque como ya lo decíamos esto nos ayuda a pagar el estacionamiento.

01:04:21: Bueno y muchas gracias a todos los que siguieron escribiendo pero que no nos dio tiempo de leer.

01:04:26: yo sé que ellos tres leí en la pantalla mejor que nosotros por qué está desde este lado.

01:04:29: se ve muy feo voltear.

01:04:30: Gracias, gracias, gracias a los tres por haber venido por haberse tomado el tiempo de llegar acá a las siete de la noche.

01:04:36: Alejandro Guzmán Pedro Palma Omar Zambrano Tres figuras destacadas del entorno venezolano trabajando en Venezuela.

01:04:44: Amico, animadoraco presentadora.

01:04:46: Y la petición de siempre Adriana.

01:04:48: Suscríbete amiguito es gratis.

01:04:50: Alquilame un apartamento.

01:04:52: El apartamento ya está alquilado pero reconozco que hay inconvenientes exactos.

01:04:57: Mico tuvo que mostrar una prueba de fertilidad para ver si le daban o no el apartamento... No, hay cosas horribles que les pienso sobre todas las mujeres.

01:05:06: Pero

01:05:06: bueno, la invitación es a quienes han llegado hasta acá hasta este episodio, vieron todo el programa a que se suscriban al nuestro canal Estos Venezuela y esto nos ayuda a crecer.

01:05:17: Y como lo decimos siempre contribuye que sigamos haciendo este periodismo independiente que tanto nos gusta.

01:05:24: Muchas gracias buenas noches a todos y gracias a ustedes nuevamente.

01:05:27: Gracias.