TERREMOTO Y TRANSICIÓN POLÍTICA EN VENEZUELA: ¿LE JALARON LAS OREJAS A JORGE RODRÍGUEZ?

00:00:00: Un nuevo episodio de Esto es Venezuelan en Vivo el primero de agosto.

00:00:03: El próximo primero de Agosto tendremos una suerte de mesa de trabajo, de reuniones entre la Asamblea a dos mil quince y La Asambleda Nacional dos mil veinticinco.

00:00:13: El secretario del Estado Marco Rubio fue el primero en repostear el mensaje que dio Dinora Figuera como presidenta de la Comisión Delegada de la Asambla Nacional.

00:00:21: pero ¿qué está pasando en Venezuela?

00:00:24: Si se abre el marcador para una transición política o estamos muy todavía cortos para eso?

00:00:30: Para hablar de esto, recibimos acá en el estudio de estos venezuelan a Osvaldo Ramírez Colina, director de OREC Consultores también politólogo.

00:00:38: Me ves con una cara como si lo dices cuando te llamas y Pedro Pablo Peñalosa, periodista especializado en el ámbito político conocido popularmente como Triple P. Bienvenidos ¿Cómo están?

00:00:49: Gracias por la invitación.

00:00:54: Gracias a todos los que están conectados en estos Venezuelans.

00:00:56: hoy

00:00:57: Y mientras estamos aquí grabando, es el día veintidós de una tragedia que nos acudió a todos como país.

00:01:05: Mientras estamos aquí sentados en La Guaira todavía hay personas buscando a sus familiares bajo los escombros.

00:01:11: la demanda sigue siendo la misma mayor presencia, mayor ayuda por parte de los cuerpos de salvamento para recuperar... los cuerpos que aún están bajo los escombros, pero hoy nos ocupa el tema político.

00:01:25: ¿En qué momento político estamos hoy?

00:01:27: Pedro Pablo, podemos comenzar contigo.

00:01:29: Bueno, ¿qué tal?

00:01:31: A ver... Se da este anuncio de esta mesa en negociación, se puede decir así, este nuevo mecanismo en negoción que viene impulsado por decirlo alguna manera para el gobierno de Estados Unidos claramente Y en un contexto muy distinto, luego ha ocurrido el tresgénero.

00:01:50: Eso obviamente no quiere decir y se entiende digamos el septicismo que existe las dudas a la sospecha porque todos los intentos de negociación se encuentran como fracasos en el país.

00:02:01: pero aquí el contexto repito es distinto.

00:02:03: luego lo ocurrió el tresgenero y claramente no estamos hablando del simple facilitador o mediadora en el caso de Estados Unidos sino un gobierno que bueno está ahorita teniendo... como un gran protagonismo, algunos llaman tutelaje.

00:02:19: Pero un tutelaje que abarca todo o sea que afecta el gobierno de Venezuela pero también a la oposición... La oposición que, como hemos visto nos ha mostrado mayor entusiasmo sobre este proceso porque no están allí todos representados, nosotros estamos participando en este mecanismo.

00:02:36: recordemos que estuvo antes la reunión de Panamá que en realidad Panamán viene hacer una respuesta.

00:02:41: esto ya esto se venía fraguando trabajando para más sale como una respuesta de Mariculina Machado y de la plataforma Unitaria.

00:02:49: El gobierno norteamericano dice muy bien, pero esto es como digo yo.

00:02:53: Esta es la fórmula que estoy proponiendo sobre la mesa para que ustedes se pongan de acuerdo.

00:03:00: Y bueno eso... Yo creo que, como hemos visto hoy, sacó un comunicado al departamento del Estado.

00:03:06: De alguna manera lo que hace es que esa fase tres que se veía muy lejana, distante y que todo no se preguntaba si algún día se llegaría.

00:03:15: Todo el mundo pensando en la fase uno, en la phase dos de recuperación económica o tal... Bueno te dice aquí hay una promesa, es decir, te abre un camino hacia esa fase tres.

00:03:27: cuando el gobierno norteamericano habla de una etapa ya de avanzar a una atención democrática las instituciones democráticas etcétera entonces creo que de nuevo con la expectativa de lo que eso puede pasar, con los actores políticos... De un lado y otro también con sus reservas.

00:03:49: Pero es el punto quizá que te anuncia a la posibilidad de avanzar en ese terreno que repito hasta antes de que esto fuera público estas reuniones.

00:04:01: Bueno, la gente se preguntaba si algún día se podría pensar en esa tercera fase.

00:04:06: es un cronograma electoral en un nuevo CNE.

00:04:09: y esto lo que te dice, bueno aquí estamos poniendo digamos sobre la mesa un mecanismo para que se avance en ese sentido.

00:04:16: Osvaldo y antes de pasar a escucharte también tu análisis.

00:04:18: vamos a escuchar Carlos si no tienes ya... pendiente o a tiro, como se dice en la televisión.

00:04:25: Lo que dijo Jorge Rodríguez el fin de semana cuando Maritrini Mena le preguntaba sobre si estaba evaluando renovar autoridades del Tribunal Supremo, autoridades al Consejo Nacional Electoral y justamente decía que si quieren contar o si saben contar no cuenten.

00:04:41: Si lo tienes para que la gente que nos escucha sepa lo que pasó el fin Por ahí tres doritos después o setenta y dos horas después.

00:04:50: ¿Escuchamos a Jorge Rodríguez?

00:04:52: Nosotros no estamos en condición de parar nada de los procesos que están avanzando, lo que nos tenemos es cabezas para estarnos preocupándose de tesis autoritas.

00:05:01: Lo que nos estamos preocupando es de personas que han sufrido lo indecible.

00:05:04: Es un irrespeto, una grosería.

00:05:07: Es mentales la madre estarse poniéndose a reunir entre políticos para estar decidiendo quién va el CNE o quién va para el TCJ.

00:05:15: Hay tiempo para eso.

00:05:17: No solamente hay tiempo para eso, Mari.

00:05:19: Sino que si sabes contar conmigo no cuentes para ese tipo de reuniones.

00:05:24: Bueno Jorge Rodríguez decía un poco que era grosero e irrespetuoso ante los medios de comunicación internacional hablar en este momento de un proceso de reestructuración del Consejo Nacional Electoral.

00:05:36: incluso hablaba al Tribunal Supremo de Justicia.

00:05:40: Sin embargo, luego tres doritos.

00:05:41: después sale un anuncio o un comunicado firmado por Jorge Rodríguez compartido por él mismo donde habla de comenzar el primero de agosto.

00:05:52: Un proceso... Una hoja de trabajo así la llaman con miembros del Asamblea Nacional del dos mil quince para buscar un proceso de fortalecer la democracia.

00:06:02: cuál es la lectura que le damos a esta dinámica de Jorge Rodría en los últimos días?

00:06:10: Creo que estamos entrando en un terreno complejo, más complejo todavía.

00:06:14: Si bien el país venía avanzando con unas dinámicas importantes hasta cerca del dieciséis de junio, que se da esa reunión entre Dinora y Jorge la realidad te lleva, te obliga a cambiar abruptamente.

00:06:32: cómo puedes necesitar tu al Asamblea del año dos mil quince a efectos de la Comunidad Internacional y todos los apoyos que dio Estados Unidos, como quien tomó la bandera en el año dos mil diecinueve de hablar de que era la única institución legítima del país.

00:06:50: Te lleva a que eventualmente esa Asamblea pueda tener diferentes roles, roles que necesita Estados Unidos parcialmente para obviamente guardar las formas e ver hasta dónde ese proceso.

00:07:06: como planteaba Triple P de negociación, puedo comenzar a

00:07:12: dar

00:07:13: unas apariencias que sí estoy en el interés de abrir un proceso de transición política.

00:07:19: Elementos como lo que implica la Asamblea del dos mil quince es la que representa a la República en litigios internacionales El oro en Londres los fondos congelados en Europa Probablemente hasta el tema de los derechos especiales de giro.

00:07:37: que puedan decir, miren aquí esta asamblea es la que puede determinar ABCOD.

00:07:43: La defensa de SITGO en la emisión de dedo a. justamente el día antes del terremoto Financial Times publicó una nota en la cual habla de que la deuda venezolana pudiera estar en el orden de los doscientos cuarenta mil millones y equivocadamente en la lectura dicen yo no tengo cabeza para nada.

00:08:02: Estoy comprando tiempo, estoy usando una excusa válida para decir olvídate, yo le voy a meter una pausa importante a lo que veníamos trabajando en la Asamblea Nacional en relación con la reinstitucionalización del Tribunal Supremo de Justicia.

00:08:15: pero en paralelo se habían dado ciertas señales que terminando el proceso del tribunal supremo ibas arrancar el proceso o del CNE.

00:08:26: ¿Qué nos da ahora la nueva lectura?

00:08:29: Y las interrogantes.

00:08:30: Primero, hasta dónde me responde realmente el gobierno de Delce Rodríguez y hasta donde me puede ser útil en función de lo que implica una reconstrucción además que tiene que ser política del Estado.

00:08:45: no es un tema de cuál es el capricho del gobierno de turno para decidir qué vamos a hacer en La Guayro o qué vamos ha hacer en algún territorio que también fue afectado.

00:08:54: Segundo ¿Cómo accedo, yo le doy el barniz de legitimidad necesaria a esos fondos para que entren en el proceso de reconstrucción?

00:09:02: Porque estamos hablando a la parte del lo que yo tenía.

00:09:06: De mostrar una cara para el inversionista extranjero.

00:09:09: La cantidad de gente que quiere venir e invertir en Venezuela al menos de la boca para afuera es bastante alta.

00:09:16: Al menos ocho de cada diez venezolanos ve con mucha favorabilidad que hay una inversión extranja ve con buenos ojos en el mismo nivel a las transnacionales, ve con setenta por ciento, ve agrado a los Estados Unidos.

00:09:30: No ha habido pérdida de potencial ni confianza en esa luna de miel ni con los Estados Unidos, ni con Donald Trump medido en opinión pública

00:09:38: y...

00:09:39: En este enterín de Luna De Miel metes la capa de los efectos del doble terremoto que dicen necesito ahora plata porque tengo que atender no solo el problema en lo inmediato, que es los sanitarios.

00:09:53: El problema en la que voy a re-localizar esas personas que perdieron sus hogares... donde voy yo a reconstruir parcialmente las redes servicios para atender la población que sigue atando allí y que hubo zonas del estado de Aguayra, que no fueron tan afectadas como esos dos centros como el caso de Caraballeda, Cati Alamar entre algunos otros en menor medida.

00:10:18: Y luego de ello cómo accedo yo a tratar de venderle a la comunidad internacional y financiera lo que implica... poder dar los pasos necesarios para poder acceder a recursos, justamente.

00:10:31: Para hacer reconstrucción en el marco de las que han sido experiencias como Haití, Chile y México entre otros.

00:10:37: Entonces, necesito una negociación con la Asamblea Nacional del dos mil quince.

00:10:42: y ahí Estados Unidos dice bueno cómo manejar discursivamente y narrativamente en El Marco del Rial Político y de Pragmatismo lo que yo mismo ensalcé entre el año dos mil diecinueve y veintidós o veinticuatro, veinte y seis que esta era la única organización legítima de Venezuela, pero con la otra es la que está gobernando y la otra la que esta de facto sentada allí.

00:11:05: Entras en un problema bien importante a efectos de determinar hasta donde trabajo yo con el gobierno actual.

00:11:13: Y si es este proceso que justo Dinora hablaba de los primeros resultados de esa hoja de ruta se podían anunciar al país en diciembre de este año.

00:11:23: Nos estamos hablando ya del primero agosto Dibujas en la cancha.

00:11:28: Ya estás hablando es, este partido se va a jugar al menos hasta diciembre para ver a partir de allí cómo dibuja del mil veintisiete

00:11:36: ahora en este partido de fútbol en el que se busca la legitimidad o poder hacer negocios con Venezuela como un barniz transparente o poder reconstruir venezuela con una asamblea que el mismo gobierno de Estados Unidos reconoció como legítima.

00:11:49: dónde queda la figura de María Corina Machado y la elección del veintiocho de julio de dos mil veinticuatro, que pareciera que quedó fuera del papel.

00:11:57: Y te lo pregunto por los siguientes en La Comisión que Dinora Figuera dice se va a conformar son, dijo primero días luego seis y seis.

00:12:04: Hay diputados de Voluntad Popular, de Primero Justicia entre ellos Jorge Millán, Juan Miguel Mateusz.

00:12:10: De Voluntar Popular Sergio Vergara, Marco Aurelio Quiñones.

00:12:13: pero no pareciera haber representación ni de acción democrática ni los otros partidos que son más de aquella bancada que se llamó siempre se me olvidan si es dieciséis de junio o de julio?

00:12:23: Que era la bancada impulsaba a María Corina.

00:12:26: O sea ¿Qué hay dentro de ese caparazón de comisión delegada para... representar a los venezolanos que están molestos con el gobierno interino de Guaidó, que además un par de los diputados que mencionan ahí por ejemplo el caso de Sergio Bergar fue implicado en lo que se llamó como el cucutazo la ayuda humanitaria del año dos mil diecinueve todo ese tema de desvío de recursos para otros fondos es decir qué hay en esa comisión delegada El primero de agosto va a hablar con la Asamblea Nacional, y por dónde queda María Curina Machado.

00:13:00: ¿En qué tormento político estamos en ese ámbito?

00:13:03: Bueno, a ver... esa asambleada del año dos mil quince tiene toda la legitimidad que le da al gobierno norteamericano.

00:13:10: Exactamente.

00:13:11: Ese es el punto aquí.

00:13:13: Así como un momento, alguien me recordaba, las fueron apagando cuando se daba ya la administración Biden marco su negociación, entonces sale a la plataforma unitaria y entonces aquella asamblea pues bueno se va pagando, se va desplazando dejándolo en el lado.

00:13:29: bueno ahora se lo sacan de una chistera.

00:13:31: dice esta es la institución legítima.

00:13:34: Y ésta es la que van a negociar.

00:13:35: claramente digamos sobre el tema Maracorina machado pero realmente existe un veto con ella no?

00:13:41: O sea bueno no puede ni siquiera regresar a Venezuela.

00:13:43: Un veto de Estados.

00:13:44: Unidos No, en principio del gobierno chavista.

00:13:46: osea el chavismo la tiene vetada Y Estados Unidos está viendo, obviamente tampoco se inmola por ella sino que dice bueno yo estoy hablando con el gobierno de Venezuela vamos avanzando en una agenda y no estoy trabajando en función del maricolín de Machado.

00:14:03: O sea si no que yo tengo mi agente con el Gobierno de Venezuela y voy avanzando ¿Qué pasa también con la comisión delegada?

00:14:09: Eso hay que recordarlo.

00:14:10: digo que dieron a Figuera.

00:14:11: fue quien inventó la expresión estar en el lugar indicado, al momento indicado.

00:14:15: O sea, ese era un puesto hasta ayer apestado que la gente empezó.

00:14:20: para qué sirve... ¿A quién le importa eso?

00:14:23: Lo agarro viendo una figuera y total no resulta acuerdo con ella, estar frente de la institución que Estados Unidos reconoce para una negociación".

00:14:30: Y Michael Kozak invita directamente porque no hay que descartar que esto no es una idea de la señora Figuera, la impitó Michael Kozoak….

00:14:37: No, claro.

00:14:37: Es que es por eso una idea del gobierno norteamericano.

00:14:39: Esto no es lo que uno hace de parte.

00:14:42: La oposición planteó su negociación o su ideal de negociacion en Panamá, como me recorrieron Machado diciendo que ella iba a conducir el proceso, que ella va a nombrar a los quienes iban a sentarse allí y eso ha quedado... Bueno, el gobierno norteamericano dijo no, esa no la fórmula en la que yo creo.

00:14:58: así que eso está descartado.

00:15:00: ¿Qué pasa con la comisión del EGA?

00:15:01: Recordemos que en su momento esos partidos renunciaron también a estar allí en el Asamblea de dos mil quince, no somos diputados.

00:15:09: esto ya no existe.

00:15:11: También hay una persecución con estos diputado.

00:15:13: los que estaban en Venezuela.

00:15:14: obviamente bueno dijeron vieron forma parte de eso por varias razones o quienes dijeran bueno y hasta aquí otros simplemente por la persecución porque era otra agenda.

00:15:25: y ya entonces claro quiénes quedaron allí.

00:15:26: bueno un grupo pequeño de diputada su mayoría Primero justicia, voluntobocular que está en el exilio y además que están fuera casuyendo refiguera.

00:15:34: Y son los que entonces ahora representan a la oposición de esa negociación.

00:15:39: Tengo entendido... Obviamente, la primera observación de la plataforma unitaria ahí no estamos todos representados porque por cierto es un tema que en buena medida ha acompañado a todas las negociaciones.

00:15:49: O sea, la conformación de la delegación del oposición siempre ha sido un tema polémico de quién hace ese ahí y ese señor de quien responde etcétera ¿no?

00:15:57: Ahora obviamente mucho más porque esto no nace de la oposición.

00:16:00: como digo tú naces de que te dicen bueno este es el mecanismo y estos son las personas las que yo acepto como como negociadores.

00:16:06: entonces bueno entiendo qué ha habido una propuesta ahí de que algunos se retiraron para que otros entraran Y entiendo que Estados Unidos dijo no, bueno muchas gracias pero eso me parece muy bien.

00:16:16: Pero esa idea nos la compramos ¿no?

00:16:18: Sino que son estos señores que están aquí

00:16:20: y

00:16:21: claramente como digo, Estados Unidos no suscribe entonces a la tesis de María Corina Machado como debe ser ese proceso de negociación.

00:16:27: Entonces claro ella ahí no puede salir ni en la plataforma a abrazar, a celebrar este mecanismo de negocio porque no lo respalda.

00:16:36: o sea digamos no está incluido directamente.

00:16:39: La propuesta de para más no tiene nada que ver con esto.

00:16:42: Entonces, obviamente no puede salir a decir que esto es una maravilla.

00:16:45: Entiendo que hay como una... Busca hacer o quizá plantearse un tema de observación y vigilancia.

00:16:54: O sea, no condenarlo pero tampoco... Ni aplaudieron ni condenaron pero que ahora está observando cómo avanza el proceso para defender los intereses del pueblo venezuela etcétera.

00:17:05: Pero es lo que te están poniendo sobre la mesa, Estados.

00:17:07: Unidos.

00:17:08: Esto no nace de la oposición.

00:17:11: Lo que digo, claramente se mantiene el veto del chavismo.

00:17:14: Y la preocupación debe ser también aquí en los resultados.

00:17:17: O sea que tú dices bueno... ¿Hasta cuándo ese veto se mantienes?

00:17:21: Será que también se mantienen para una eventual elección.

00:17:23: Para

00:17:23: una inhabilitación política retiro de la inhabilitaria.

00:17:26: Y otra cosa también debe ser el cronograma electoral.

00:17:30: Que quizá no salga de aquí.

00:17:31: Entiendo que saldría del CN que... Eso, ¿cuánto debería

00:17:35: ser esa hoja de trabajo?

00:17:36: Pero seguramente te van a tirar las presidenciales.

00:17:39: O sea, no hay ningún año... ¡Falto mil

00:17:40: nunca!

00:17:41: No, pero seguramente será... Vamos primero en Cascade, alcalde, gobernador y las presidenciales después mi Venezuela.

00:17:48: Una cosa que va pelo a pelo Y ahí también tiene la preocupación de la oposición.

00:17:52: Claro,

00:17:52: por eso ¿Qué debería tener esta hoja de trabajo para que el venezolano sienta en qué?

00:17:57: Esta vez sí se va a lograr o sea cuáles serían las principales cosas.

00:18:02: Porque mira aprovecho una persona que está escribiendo bastante y pregunta si leemos los comentarios lo estamos poniendo en pantalla pero dice que justamente sino es otra misma negociación representado por la Asamblea del año quince y que el régimen va a repartirse en elecciones regionales más de los... si se puede confiar en Trump, si permitió ya fiscal, defensor, ley de amnistía, procurador, contralor... Eso lo escribe Rob.

00:18:27: Mira a ver fíjate he nombrado dos de las lunas de Miel que había la luna de miel con los Estados Unidos y la lana de miel con las transnacionales.

00:18:38: Dicen los venezolanos, la opinión pública.

00:18:39: La opinión público a los veneosolano.

00:18:42: o los datos que estoy citando son de nuestra encuestadora.

00:18:44: Frequent City A realizada el dieciséis de junio.

00:18:46: más de mil ciento cincuenta muestras margen de error dos puntos seis por ciento, no veinticinco por ciento de confiabilidad.

00:18:53: La tercera luna de miel es comaracurino machado en la que paradójicamente ha venido creciendo los números de confianza.

00:19:01: Sus números de confiance en septiembre del año pasado era treinta por ciento país.

00:19:06: Sus número de confianzas al veinte de diciembre después de haber salido y haber recibido el premio Nobel de la Paz sube a cerca de cincuenta y cuatro por ciento... En febrero cerramos el cuatro de febrero la encuesta, subió a sesenta y seis por ciento.

00:19:23: Y la encuestra que cierra en el dieciséis de junio sube a setenta y cuatro por ciento de confianza país.

00:19:30: Estamos hablando de un crecimiento de ese llano del momento de clandestinidad durante el dos mil veinticinco donde subo apariciones públicas relativamente limitadas a una persona que lo digo desde la deformación de hacer campañas electorales y de asesorar gente muy rara vez tú tienes unos números donde coincides para decir, «Hey tengo todo el capital político en este momento».

00:19:55: Problema.

00:19:56: Tengo un capital político congelado en el banco que no puedo mover el dinero.

00:20:02: Ya soy millonario y es como esa gente que le da mucho dinero.

00:20:06: está en un tross y ese tross nos lo puedes tocar hasta que se cumpla una cantidad de condiciones específicas.

00:20:12: El problema de las condiciones específices son….

00:20:15: bueno... si habrá o no habrá una elección, vamos a la pregunta que hacías.

00:20:20: Porque lo que puede venir de esta negociación potencial asamblea XV, asamplea XXVII es que la primera lección sea la elección del Asambleo Nacional.

00:20:31: ¿Por qué?

00:20:32: porque inversionistas extranjeros que parte del comentario recurrente de toda esa playa de personas que han visitado el país terminan diciendo yo necesito un marco jurídico confiable.

00:20:45: Yo voy a invertir en el largo plazo y que logre disminuir la discrecionalidad del Ejecutivo, a la hora de poder determinar cosas.

00:20:53: Parte de lo que ustedes acaban de ver en la recién aprobado reglamento O lo que se estaba discutiendo en relación con la ley de energía eléctrica, o lo que tienes en la Ley de Minería Hidrocarburo.

00:21:05: La discrecionalidad del ejecutivo es excesivamente alta y era parte de la queja.

00:21:09: yo no voy a entrar al terreno e invertir porque este señor un día de la noche a la mañana le pico un mosquito y me quitan todo... Y yo no tengo derecho a una indemnización o no tengo derecha a un arbitraje donde yo lo decido etcétera.

00:21:22: El otro elemento es bueno.

00:21:26: De acá puede derivar una situación en la que te dicen, no vamos a ir a una elección presidencial.

00:21:30: Vamos a la elección parlamentaria y vamos a seguir un proceso de una junta... ...de gobierno.

00:21:36: ¡Vamos a ir al proceso de...!

00:21:36: Una junta de gobierno donde

00:21:38: todos estén integrados, es decir, chavismo.

00:21:41: Sí.

00:21:42: Donde todos esten integrados para tratar de darle el piso necesario a un proceso complejo que es la toma de decisiones en función de la reconstrucción del país porque le metes esta capa de necesidad, decisión del Estado y no gobierno que es qué vamos a hacer con la Guaira.

00:21:58: Y qué vamos ha hacer con toda esta cantidad de cosas.

00:22:00: Que vamos a ser una cantidad de elementos que están en el marco de la inversión extranjera, en las marcos de lo que implica ese proyecto extractivista de los Estados Unidos, que está palancado en ese documento que publican el año pasado en el mes de noviembre, en el cual dicen... El rol de los EEUU, el rol del Departamento de Estado es hacer negocios y tratar de garantizar, en caso de seguridad del hemisferio occidental donde están los recursos, cómo yo accedo a los recursos y como las compañías americanas son las que pueden acceder esos recursos en aras del máximo interés de los Estados Unidos en materia económica.

00:22:32: Metales raro, minería, petróleo, energía entre otros factores.

00:22:38: entonces... Yo creo que a nosotros nos viene un sangre sudorilágrima en función de los... ¿Más?

00:22:47: ...como ser venezolano,

00:22:49: sí.

00:22:49: Más?

00:22:50: Ah, puede ser

00:22:51: fácil.

00:22:52: Hablaba como periodista hasta mañana de una cadena afuera y me decía que han pasado por mucho y le digo ¡Y lo que falta es pasar!

00:23:00: Porque ahora viene si yo quiero reconstruir este país y voy a hablar solamente de la capa fiscal.

00:23:08: cómo te digo tenemos que apretarnos el cinturón más como Estado, como gobierno en aras de lo que implica poder atender el peso de la deuda externa.

00:23:19: ¿Cómo te digo yo a partir de ahora?

00:23:20: Mire, señores, usted no pagaba nada por la luz pero ahora usted tiene que pagar la luz y ahora usted tienen que pagar el agua y los servicios públicos...

00:23:28: Pero la gente lo está pagando desde hace mucho porque tiene que privatizar el tema de los servicios

00:23:32: público.

00:23:32: Voy al punto.

00:23:32: Tienes que invadre esos pasos en función de privatización.

00:23:35: El problema es que no lo pagabas.

00:23:37: Pero la gens ahorita lo están pagando porque tú tienes agua en

00:23:40: su casadita….

00:23:41: Sí, si es realidad, él lo paga.

00:23:44: Lo pagas desde lo formal e informal, a qué me refiero.

00:23:48: Para poder sobrevivir alguien privatizó el servicio y tú tienes que pagar unas externas todas las semanas para tener diez mil litros de agua.

00:23:55: Tienes veinte dólares semanales...

00:23:56: Y tanto.

00:23:57: Eso significa tanto.

00:23:58: Ah no es que resulta que el interneo o que el agua o la electricidad, pero hay otros factores que están allí y todavía no hemos comprendido lo que implica la reconstrucción del país en términos de que nuestros nietos nos estén pagando la deuda adquirida por estos doscientos cuarenta mil millones de dólares más lo que implica el costo a la reconstrucción del país, que cifras más, cifra menos pudiera llegar a tocar hasta cuarentas y ocho mil millones en los que implique la visión macro de inversión.

00:24:26: Me llama la atención qué Pedro Pablo dijera lo de las elecciones presidenciales para después del Miss Venezuela.

00:24:31: es decir Sí, sabemos que el gobierno de Donald Trump está confiando en Delsy Rodríguez porque lo ha reiterado una y otra vez cuando por otro lado dice que los venezolanos estamos bailando.

00:24:41: Y también dice no a mí me cae muy bien María Corina Machaba ya es una gran líder.

00:24:45: además me regaló del premio Nobel y vemos como Marco Rubio también la celebra.

00:24:48: todo el mundo la celebra.

00:24:49: pero en el fondo no aterrizados y es la realidad.

00:24:52: pero más allá de centrar la discusión entre sí maria corinas si y maría corina no hacia qué puede ir esa Otra discusión más entre chavismo y oposición.

00:25:04: de lo que ya pasó en México, ya paso en Dominicana.

00:25:07: Ya pasó

00:25:07: con la anuencia del enviado del papa... ¿Qué más?

00:25:12: ¿Cuál es la diferencia del tutelaje?

00:25:13: En este caso el tutelage sí nos va a llevar a puerto para como dice Osvaldo poder hacer negocios tranquilamente en Venezuela.

00:25:21: Sobre los últimos dieterías, lo que decía al principio queda cambiado, bueno, el Tres De Nero.

00:25:26: Es normal que haya septicismos sospechas que esto va a terminar mal, porque tú todas las experiencias han sido un fracaso.

00:25:33: Pero aquí lo que te digo... Esto no es un simple facilitador, no es humedor o un grupo de amigos.

00:25:37: Es que te dice este es el mecanismo y se van a sentar y éste es el objetivo.

00:25:43: Entonces claro... Hasta que

00:25:44: no te pongas de acuerdo con tu hermano, no te damos un playstation,

00:25:48: algo así una amenaza de... Ya los tipos se meten de lleno.

00:25:51: y bueno, con todo lo que ha pasado... A ver….

00:25:54: Yo lo que doy es, con el tema Maracolín del Machado es que claramente al gobierno norteamericano por lo menos hasta el momento no va a echar a perder su relación.

00:26:00: Con Delsi Rodríguez no va hacer dar las cosas porque ellas se sienten en esa mesa.

00:26:04: Otra cosa, por eso ya veremos cómo sea esa negociación, tiene entonces sus puntos el tema de las inhabilitaciones así como tienen el tema los partidos políticos El Tema del CNE también tiene el tema y los derechos políticos de los dirigentes caso de inhabilitation.

00:26:19: Ya veremos cuando se llegue ese punto.

00:26:20: si ese veto, por eso digo ¿se mantiene hasta allí?

00:26:22: O sí dicen bueno hay que levantar eso y entender que todos tienen que tener sus derechos políticos.

00:26:26: Y que todos pueden participar en una elección.

00:26:29: pero en principio claramente el gobierno norteamericano dice no.

00:26:31: o sea yo no voy a meter a Mercorina machado en esa mesa ahorita con todo el ruido que puede generar por su perfil porque además estamos hablando de que se sentaría que usted está compitiendo por ser presidente de la república.

00:26:45: o sea es como si estuviera decirlo diría un lado y a mercorina en otra silla.

00:26:48: y bueno, Estados Unidos dice no.

00:26:50: Esa no es la fórmula sino que gente de bajo perfil al menos del lado a la posición sobre todo se va a sentar ahí a llegar a estos acuerdos para que luego se desarrolle ese proceso electoral que entiendo yo nos saldría digamos las fechas en cronogramas de este mecanismo de negociación.

00:27:05: si no que una vez instale el CNE cumpliría con su labor de poner esa fecha lo que es claramente el chavismo ¿y se entiende?

00:27:11: Y ya veremos entonces cómo se tira en coge allí.

00:27:14: No me está por alaboro de facilitar ninguna elección, pero menos la presidencial.

00:27:18: Yo creo que es totalmente lógico.

00:27:19: O sea yo buscaría... Puede ser la parlamentaria o incluso si va a un... Como decía el Calde de gobernadores, bueno, es que en las últimas es la presidencial porque te dicen que era un programa electoral y están pendientes, pero es que además, si tú te lanzas a la Presidencial y la pierdes como el veintiocho de julio... Bueno, después desapareces del mapa político.

00:27:41: Nos ha ganado ni siquiera una alcaldía entre tan macuro.

00:27:44: es la race total, a pierda de la presidencial y ahí se viene después todo aquello.

00:27:48: Y por supuesto nos ha quedado así uno con tres concejales en Barín, me explico si tiene suerte.

00:27:54: Entonces yo creo que claramente allí serán.

00:27:56: bueno vamos a buscar una fórmula donde todos puedan aceptar.

00:28:01: pero claro para la oposición puede el objetivo elecciones presidenciales lo antes posible pero pareciera que eso no es lo que está en agenda ¿no?

00:28:10: Y de nuevo yo creo con esos intereses de también Estados Unidos, de llevar esto a su ritmo.

00:28:17: O sea que no apretar el acelerador sino que se van a sentar ahora y se van poner con el CNE y va a rezar el tema del supremo en justicia... Lo que te dice es que quiere que esto sea a su manera y que se llegue al resultado sin que esto se eternice el conflicto en esa mesa negociando.

00:28:35: Yo creo que también eso pesa mucho.

00:28:37: el momento de ellos decidir que me recorrieron machado protagonista de este proceso, si bien luego, si esto llega a buen puerto puede verse beneficiado al levantarse la inhabilitación y a permitirse su participación política.

00:28:50: Pero ahorita no están haciendo... No están digamos apostando eso en este momento.

00:28:55: Pedro ¿pero una precisión?

00:28:56: Esto es una decisión de Estados Unidos o también hay facciones de la oposición jugando que la interlocución sea Asamblea de dos mil quince y asamble a dos mil veinticinco.

00:29:08: Te lo pregunto, porque siempre cuando hay asuntos en la oposición... Claro.

00:29:12: ...hay todo el juego de troncos.

00:29:13: Yo te decía que la sospecha era la sospeta.

00:29:15: La cosa es que yo... Claro, no, que es una jugada de primera justicia por donde es popular, porque están ahí... Oye, pero es que no veo a Marco Rubio llamando Julio Borges o a Leopoldo López….

00:29:25: Mira tú ¿qué opinas?

00:29:26: O sea…

00:29:27: Eso no

00:29:28: sé.

00:29:28: Pero otra cosa es qué, de nuevo ellos están allí, Dino Lafiguera está un caro que nadie quería.

00:29:34: O sea que se lo dejaron ahí porque, ¿sabes?

00:29:37: Toma eso que está ahí para que te siente y como tengo todo el mundo lo disminuía.

00:29:42: Que esto no tenía ningún tipo de relevancia.

00:29:43: resulta que ahora Estados Unidos, que en su momento había bajado el perfil de esa Asamblea Nacional hoy en día otra administración controló.

00:29:51: Y luego lo ocurrió a tres generos y dice ¡no!

00:29:53: Esta es la gente que yo reconozco cómo no iba a sentar allí.

00:29:56: Entonces yo... Otra cosa es cómo tú lees esto.

00:30:00: Tú puedes decir, no, mira yo no voy a participar en eso que tú me planteas porque tiene que ser lo de Panamá.

00:30:06: Tú tienes esa opción.

00:30:07: O sea... Yo digo si el gobierno de Estados Unidos te dice, bueno, qué muy bien.

00:30:10: Bueno, una cosa llamás o relojurigue para que se dé como está plantado en Panamán y después tú me llamas a mí.

00:30:15: Pero al final

00:30:17: quién vigila al

00:30:19: que nos tutela?

00:30:19: O sea ¿quién vigila esta persona que nos tutela como país?

00:30:26: Este no se desvíe en sus intereses económicos.

00:30:29: y si vayamos al proceso de transición.

00:30:32: Mira, a ver... Hay un problema que quería aportar.

00:30:38: Hay

00:30:38: muchos

00:30:39: problemas.

00:30:40: Un problema en esta pequeña sección que comenzamos ahorita.

00:30:45: Hay un detalle que quiero aportarlo que decía Pedro Pablo Y es que el tema está en que si yo sometiera al pueblo venezolano a cualquier elección espontáneamente la gente te dice, al menos seis de cada diez incluso más señor yo votaría.

00:31:06: Si fuera una lección yo votaria por María Corina y ocho por ciento te dice yo votaría por Delsi.

00:31:10: Si tú le preguntas en cu... ojo ha surgido una cantidad candidaturita y nos han buscado para preguntar desde micro municipio en esa gente previo por supuesto el veinticuatro de junio.

00:31:21: pero ese tema de que primero venió una elección local y la gente comenzando a ver, mira que yo regreso al país estaba exilado.

00:31:28: me levantaron los temas ya de forma judicial.

00:31:31: voy a medirme obviamente señores no existen.

00:31:35: Y cuando te esteas la idea del portaaviones electoral llamado María Corina Machado La situación es si María Corin le levanta la mano

00:31:44: a

00:31:45: Pedro, tía, tia mi le está llevando una ventaja significativa cualquier persona que compita por fuera.

00:31:52: luego viene el ecosistema de partidos.

00:31:54: O sea,

00:31:56: lamentablemente la elección del dos mil quince marcó un proceso incluso la elección parcial del diez marco un proceso en el cual las negociaciones políticas intrapartilos las dominaban lo que habían sido los resultados electorales poco tratando de sopesar esos pesos en la sanidad nacional, el dos mil diez y luego el dosmil quince.

00:32:18: Y eso terminó marcando los pesos entre comillas históricos de los partidos.

00:32:23: Partidos hoy que están destruídos como a la institucionalidad de Venezuela.

00:32:28: Cascarones vacíos porque sus funcionarios son su gente.

00:32:32: migró o sea esos partidos históricas acción democrática... Bueno,

00:32:37: el gobierno lo

00:32:39: destruyó.

00:32:39: No pero lo destruyo, lo destruye al Gobierno.

00:32:42: los, por supuesto, lo secuestran judicialmente.

00:32:45: Pero también en su institucionalidad y la cosmovisión del tema de cómo hacer política también fueron perdiendo vigencia.

00:32:53: Relevancia

00:32:54: surge sí, surge la figura... De nuevo volvemos al hipermecianismo el tema de los personalismos políticos versus las instituciones Y se logra colar una idea de alguien que estaba en el sistema y que lentamente fue construyendo un momentum desde el XXII, luego primarios del XXIII.

00:33:12: Momento al XXIV.

00:33:13: Desapego de la candidatura en el XXIV, levantaré las manos en mundo etcétera y mantienes un capital político.

00:33:19: Problema hay capital, insisto tengo mucha plata en el banco no lo puedo mover ¿ok?

00:33:25: Es que... El resto de la familia dice pero yo sí tengo acceso como mueve aunque sea para la chuchería.

00:33:32: Déjame tratar de mover la chuchería y déjenme insertarme en el sistema para hacer yo la cara que entre comillas me abrogue ser la representación del oposición.

00:33:41: Problema, ¿la cara es ciudadano?

00:33:43: El ciudadano te está diciendo... No hermano no te subas las medidas que la foto escarné.

00:33:48: Punto o sea no te arregles, no te vistas que no vas porque yo no creo en ti.

00:33:53: No tengo confianza, no tengo legitimidad y no tengo intención de votar por ti.

00:33:59: Puedo tener cierto agrado.

00:34:01: Hay figuras de oposición que salen con veinte, veinticinco por ciento de agrado y le preguntas ¿confías en ello?

00:34:05: Bueno me cae bien pero no confío en ti.

00:34:07: o me caes bien, confía en tí pero jamás te votaría.

00:34:11: Viene un momento en un marco de ausencia de elecciones porque aquí viene la capa... Aquí viene una capa de ver... Está bien, no hay elecciones este año Pero cuando vaya a haber elecciones yo quiero votar por alguien distinto.

00:34:26: Yo no quiero votarlo por la persona que tengo, veinticinco años también viendo en el sistema.

00:34:31: A pesar de que no ha llegado al poder o has tenido cercanías con el poder en micro... En cargos de elección popular muy pequeños o diputaciones etcétera.

00:34:40: pero yo no te quiero a ti.

00:34:41: entonces no me obligas a tener un matrimonio obligado contigo como similar al matrimónio obligados que tengo desde el tres de enero con Delsi porque quiero una cosa completamente nueva.

00:34:54: y creo que aquí es donde no se ha terminado de comprender cómo engranar ese mecanismo de una imposición desde Estados Unidos para una negociación, el deseo de quien tiene el capital de poder estar sentado en la mesa.

00:35:07: La necesidad de quién está en el gobierno de no permitir que esa persona entre a la mesa y algunas personas que dicen es mi momento porque estoy en el minuto M del día de la hora H y aquí estoy yo y fue él que me cayó el anillo de Frodo y le tocó.

00:35:22: hoy resulta que me lo puse y no me convertí en Gollum o se puede convertir en Goallum".

00:35:28: porque puede pasar.

00:35:29: Entonces, mosca... Porque este tablero que surgió con esa reunión que se anuncia en junio y que estamos viendo hoy cientes pasos es una respuesta de emergencia de los Estados Unidos.

00:35:49: No es una respuesta que yo diseñé en Tablero el año pasado.

00:35:55: Y no es una repuesta que diseñe durante el primer trimestre de este año.

00:35:59: Oye me está funcionando.

00:36:01: Apiro a que me funcione.

00:36:02: Vamos a ponerle unos pesos a esa apuesta, un polimarque donde usted quiera solos mentes.

00:36:07: pero te puede cambiar porque no te resulta la apuesta por incapacidad de liderazgo o por no comprarte el país La Ruta porque simplemente yo estoy comprando tiempo.

00:36:16: y mira ahorita estamos jugando Monopoly.

00:36:18: para mañana vamos a jugar a Machina.

00:36:20: Tienes cada quince días aquí nos cambia el tablero.

00:36:24: Un país a las semanas también.

00:36:26: Mosca con eso

00:36:26: ¿Cómo... Nicole decía como que quien vigila el que tutela en este momento, no hay un gran hermano?

00:36:32: El deep

00:36:33: state.

00:36:34: Ajá….

00:36:34: Pero qué pasa cuando ya Estados Unidos permitió el defensor del fiscal general que tenemos, ya permitió una ley de amnistía chucuta y ya permitio que otras cosas que el chavismo ha hecho durante todo el tiempo las siga haciendo.

00:36:50: es decir cómo demonios El tutelaje nos permite de verdad ir a la democracia cuando seguimos con este mismo macante, que los señores no.

00:37:00: mientras tengan un espacio del terreno para moverse se van a mover y el chavismo ha sido un animal experto en mutar.

00:37:08: Y además de salir entre comillas airosos de todas las crisis que han tenido.

00:37:11: Cuando tú piensas que ya ahora sí ya no están en el mapa político Bienvenido a que estoy, me robó una elección.

00:37:18: O bienvenido aquí estoy y me salió una pandemia.

00:37:20: Bienvenida aquí estoy... Me he topreso dos mil personas.

00:37:24: Me he toco un doble terremoto y estoy

00:37:26: aferrado

00:37:27: hoy al poder porque Estados Unidos me está ayudando.

00:37:31: No se puede ver otra forma ¿no?

00:37:33: Sí.

00:37:33: Bueno, pero es que... A ver, lo que te decía creo que es mucho de cómo se hace ese proceso que a día de hoy no tenemos... Aquí no hay, si bien ya soman como algunos límites en cuanto al tiempo donde se esperan resultados.

00:37:47: Bueno aquí igual que cuando se anunció el plan de las tres fases y tú no tienes un programa claro, no hay fechas precisas o sea todo es una apuesta allí donde... Pero bueno creo que es mucho cómo se habían dando las cosas.

00:38:00: yo sí creo que como decía del contexto ha cambiado Y en caso de la oposición si bien puede celebrar o abrazar con entusiasmo este proceso si puede tratar de incidir, estar ahí en plan vigilante y que esto vaya y termine de la mejor manera.

00:38:22: Entendiendo qué no te vas a llevar todo como se está viendo desde ya ¿no?

00:38:25: O sea... No es que Estados Unidos va a trabajar en función de la oposición venezolana, tienes que hacer lo posible para que tu agenda coincida con la de ellos y a partir de allí avanzar.

00:38:34: pero no está en esa misma línea, no hay quién le ponga ello.

00:38:38: porque A ver, ¿tú tienes el país que puede reclamar?

00:38:43: Pero ellos tienen una agenda y no se van a detener.

00:38:46: porque tiene que ser una cosa... El lobby que hagan en Estados Unidos.

00:38:49: En el Congreso norteamericano.

00:38:51: Factores que estén allá.

00:38:52: Y desde allí tu destaca la importancia de que un país democrático sea un socio confiable y de acceso o de entrada a todas esas inversiones.

00:39:01: es el discurso que vemos.

00:39:02: No insistir de qué uno puede estudiar más que en América a diferencia de otros continentes, ¿no?

00:39:08: Donde digamos al parecer ya hace tiempo se superó el tema de tener un socio dictador del socio.

00:39:14: Que algo muy común medio oriente África etcétera... Pero en América hay como cierto compromiso, hace un tiempo ya de tener también una agenda democrática.

00:39:23: Y creo que ahí todo el mundo apunta a que esa presión venga desde adentro.

00:39:27: y bueno con el lobby, del Congreso... Tú ves entonces a Ríga Scott y ves a diferentes voceros y también puede ser sectores dentro del mismo gobierno que reivindiquen y defiendan la importancia de avanzar en el terreno democrático para tener de Venezuela un socio confiable, que realmente se puede invertir etcétera.

00:39:45: O sea ser el esfuerzo que puedes hacer pero bueno es de nuevo ir haciendo el trabajo para que esa agenda, que es una agenda de la oposición venezolana, que quiere democracia renovación de instituciones etcéteres avance.

00:39:58: yo creo que hay una diferencia con el tema de la fiscalía ¿no?

00:40:01: Y a ver... Ellos para el CNE están creando esta instancia.

00:40:07: Vamos a trabajar el tema CNE y también, por lo que han dicho, el Trinón Supremo de Justicia también se llevaría ahí.

00:40:12: pero están creandose porque además son dos organismos.

00:40:14: no es que la fiscalía sea cosa menor, ¿no lo es?

00:40:17: Pero Trinon Supremo justicia y CNE son palabras mayores.

00:40:20: y parece estar diciendo nos vamos a discutir eso aquí en esa nueva asamblea donde el noventa por ciento de los diputados son chavistas, sino en una instancia donde también la oposición tenga una voz así que no esté directamente representada allí.

00:40:33: Me recorrieron machado pero es un factor distinto a lo que está en la Asamblea del año dos mil veinticinco.

00:40:38: Pero de nuevo yo creo que tampoco ahorita nadie puede garantizar que esto va a salir desde las mil maravillas ¿no?

00:40:44: Pero lo que sí creo yo es que... Es una oportunidad que tú no tienes.

00:40:49: o sea es lo que digo.

00:40:49: O sea tú puedes decir ¡No!

00:40:50: Yo rechazo esto.

00:40:51: me paro de la mesa y yo quiero que sea como Panamá.

00:40:54: Tienes la capacidad para forzar al chavismo a aceptar algo como lo que está ahí planteado.

00:40:58: ¿Pero el chavísimo?

00:40:59: o a Marco Rubio y Donald Trump?

00:41:02: No, digo sí, ellos te digeran... Sí,

00:41:04: en el Bellingcat.

00:41:05: Dice quién le pone el cascabela y gato.

00:41:07: ¿Quién controla?

00:41:09: O sea, controla Jorge Rodríguez, del C-Rodríguev, o Marco Rubios y

00:41:13: Donald

00:41:13: Trumbullo.

00:41:13: A ver….

00:41:14: no porque la pregunta iba los Estados.

00:41:16: Unidos.

00:41:16: Sí,

00:41:18: quien vigila que en tutela, ¿no?

00:41:19: Exactamente.

00:41:22: Hay dos elementos.

00:41:23: Primero, la causa venezolana es bipartidista.

00:41:26: Primera elemento que atenúa levemente o al menos mete el pie en las puertas, en esas audiencias, en el Senado y en la Cámara de Representantes que te dicen vamos a hablar de Venezuela como se dio justamente estos dos días anterioras

00:41:44: Incluso los cuestionamientos.

00:41:47: Te elevan la opinión pública el tipo de tema, te lo dicen, miren señor ¿Cómo es esto en esas audiencias públicas?

00:41:53: No vamos a hablar de las privadas o de las confidenciales pero en las públicas te dicen cómo es eso que usted va hacer X y Z con qué se come cuál es la temporalidad de ello.

00:42:03: Segundo elemento aquí viene curioso justamente Trump va a hablar.

00:42:09: estamos en vivo hoy siete de la noche diecinueve julio, Trump va para hablar hoy al país al país, Estados Unidos.

00:42:15: De julio a la Virgen

00:42:16: del Carmen

00:42:17: ¿no?

00:42:17: Vida de La Virgen Del Carmen.

00:42:21: Y va hablar entre comillas.

00:42:22: lo poco que se sabe es que va a hablar del sistema electoral.

00:42:24: y en el tema del sistema electoral puede tocar el tema... Va haber venciones eventualmente a los que fue la documentación de fraudes electorales en Venezuela.

00:42:32: vamos a esperar que obviamente hablen.

00:42:33: yo estoy jugando adelantado pero un poco lo que está en los correríos de los periodistas que están en la Casa Blanca y metes probablemente un tema.

00:42:44: decir Estos señores, porque aquí viene algo curioso.

00:42:48: ¿Quién manejó el poder electoral en Venezuela?

00:42:51: Es con quien usted está sentando hoy o no, entienden... Y usted va a elevar cosas que están allí porque está tratando de meter el pie en la puerta del macro tema electoral en el camino a las elecciones de medio término, que van a ser en noviembre en donde muchos dicen los republicanos van a perder, cosa que no está todavía escrito por muchos juicios que están abiertos en función de guerrimandering y redistribución de escaños etcétera.

00:43:17: Pero en ese tema yo necesito... Perdón, mete una capa más, el retorno de las hostilidades del estrecho Hormuz Irán, Estados Unidos que estaba relativamente tranquilo lo que me lleva de nuevo a ver a Venezuela.

00:43:34: Quiero tranquilidad ya para que me fluya el petróleo hacia la India y al petrólio hacia algunos operadores porque tienes una afectación en el estrecho Hormuz.

00:43:44: Entonces, en el marco estos dos elementos yo necesito mantener Venezuela como un éxito temprano como lo venden, los famosos cuarenta y ocho minutos.

00:43:54: El día... Lo que yo cambié, lo que yo hice.

00:43:56: Recuerden esa narrativa?

00:43:57: ¿Recuerden que estamos en términos comunicacionales?

00:43:59: Yo encuadro el discurso, digo la narrativa y te pongo a pensar aquí en el elefante en palabras de Jovlakov.

00:44:05: Piense solamente en esto.

00:44:06: Y el elector, recuerde que no, estábamos en la doble óptica.

00:44:10: La óptika nosotros como venezolanos pero luego la óptrica de Trón y cada uno de sus tipos de electores no es la batalla del país electoral, sino que es la microbatalla en cada una de las seis construcciones.

00:44:19: Yo necesito que las circuncripciones clave darle garantía de éxitos tempranos a esas personas como una María Alvira Salazar o cualquier persona de ese grupete ligado al Rubio etcétera pueda mantener de que hay un triunfo y de que haya un tema así.

00:44:34: estemos colaborando tras bastidores.

00:44:37: ¿Quién le pone el cascabela al gato?

00:44:39: Al final se lo puede poner la opinión pública, se lo pueden poner el deep state.

00:44:42: Se los puede poner obviamente el tema bipartidista.

00:44:45: pero también hay un cuarto elemento y el cuarto elemento es que viene a invertir a Venezuela.

00:44:50: Los grandes fondos de capital que te están diciendo hermano.

00:44:53: para que eso sea sostenible en tiempo tiene que haber una elección libre justo y transparente.

00:44:57: yo me tengo que entender con un gobierno democrático y yo tengo que tener la capacidad de garantizar una inversión en largo plazo que me permita retornar mi dinero al país y no estar viviendo de un control de cambio.

00:45:09: una cosa para poder sacar mi dinero del país.

00:45:12: ¿Qué era lo que decía uno de las grandes petrolieras durante la reunión, esta que se hizo con Donald Trump a principios de año?

00:45:17: No recuerdo si fue Econoco o fue ExxonMobil exacto, que ya había perdido miles de millones de dólares acá por la expropiación de La Faja Petrolífera del Orinoco.

00:45:26: pero más allá de eso y de la preocupación que obviamente tiene todo el que va a invertir acá en Venezuela D Bueno, protejan mis activos.

00:45:34: Necesito entenderme.

00:45:35: con un gobierno democrático.

00:45:36: realmente le sigue sirviendo Delsi Rodríguez, Jorge Rodríguez a Donald Trump y sus inversionistas hasta el Mi Venezuela como dice Pedro Pablo digo portándose bien... ¿Al

00:45:50: qué viene?

00:45:51: ¿Cuánto es mi Venezuela por?

00:45:52: cierto?

00:45:53: No ganan en ese tiempo que no, usualmente bueno.

00:45:57: A día de hoy él está funcionando.

00:45:58: la relación.

00:45:59: o sea yo creo que es evidente.

00:46:01: digamos ahí no ha habido.

00:46:02: Han venido todos los inversionistas, han venido funcionarios... Ahorita a todos los jefes militares.

00:46:07: también han pasado por Venezuela.

00:46:08: Vimos lo que pasó con el niño guerrero o no?

00:46:11: Que es una cosa tremenda y se dice rápido pero bueno que ahí anunciaran la participación de funcionarios norteamericanos pues esa fue una operación conjunta para lo que paso allí.

00:46:23: Y bueno todas las reformas legales que han exigidos se han aprobado en tiempo récord ¿no?.

00:46:30: Yo creo que por ese lado, el gobierno chavista ha hecho todo lo que le han pedido al parecer.

00:46:37: Facilitado todo este proceso sin oponer mayor resistencia en ese sentido.

00:46:42: Creo que la funciona también el gran... Cuando uno se pone a ver, hay que ver la cara de que Trump haya anunciado lo del niño guerrero.

00:46:49: o sea, es que yo creo que también es que Trump no tiene demasiadas cosas que exhibir en cuanto a éxitos en

00:46:53: las políticas

00:46:54: exteriores ¿no?

00:46:55: Tienes el tema ira emprendido, pero es que todo en.

00:46:57: general.

00:46:58: Entonces, claro, Venezuela es... Por eso es que él vuelve siempre sobre este caso de Venezuela como un gran ejemplo.

00:47:03: porque bueno, es lo único que puede decir... Mira, fíjate, un país que teníamos identificado con una amenaza hostil... Bueno, solo que hubo un aliado maravilloso.

00:47:11: y hacemos los que nos da la gana.

00:47:12: y además el tipo viene y juega y dice que va a ser Estado cincuenta y uno o sea que le funciona bien.

00:47:16: Y aquí, este lado Bueno, tú no ves que nadie revira del gobierno y se ha visto.

00:47:21: Pero le funciona hasta

00:47:21: que le haga

00:47:22: de funcionar porque hay

00:47:25: una rabia todavía contenida en la gente... En los distintos estados

00:47:30: de Venezuela.

00:47:30: Pero a día de hoy les funciona.

00:47:31: Obviamente están avanzando.

00:47:33: Si tú haces este mecanismo de negociaciones que tú dices, bueno, tengo que seguir en esta fase que hemos planteado.

00:47:40: Me parece bien pero quiero decir al día de hoje para lo que ellos han pedido o lo exigido, les ha funcionado.

00:47:45: Lo que no quiere decir y es lo que parecía anunciar esta negociación... Bueno, que ellos están dispuestos.

00:47:51: por eso decía hacer como en otras partes del mundo donde tienes aliados que no son democráticos pero tú igual son tus aliados allí más nada aquí.

00:47:59: En América vamos a parecer si se valora la democracia.

00:48:03: hay un reclamo que está ahí hace bastante tiempo y bueno, ahí apuesta otra cosa.

00:48:07: Pero lo que quiero decir es, en principio hasta a día de hoy le ha funcionado.

00:48:11: Sí,

00:48:11: mira... Funcionan tanto y cuanto una promesa de amor, pero esas promesas de amor comiencen a acabarse.

00:48:16: porque qué necesito?

00:48:17: Yo necesito estabilizar la economía.

00:48:20: Y es la primera petición que te hago.

00:48:22: Arreglame la economías, arregláme los servicios públicos porque lo que padece la gente es una locura.

00:48:28: o sea, y no es de ahorita, ¿no?

00:48:29: Es que empezó el tres de enero ese padesamiento.

00:48:31: Entonces un tema que es… Bastante, bastante largo y documentado por organizaciones no gubernamentales.

00:48:38: Necesito tener tranquilidad en lo que implica... Fíjate este detalle.

00:48:44: Bueno, agregados macroeconómicos en junio los aplaudía porque hubo un retroceso de la inflación en bolivares a seis por ciento pero banco central anuncia que está entre ese punto ocho.

00:48:52: O sea,

00:48:54: este gobierno para poder atender en corto lo que significa el terremoto implica generar dinero que no existe Y eso implica un impacto en la inflación.

00:49:04: Yo necesito, fíjate que he tomado tres cosas... Le preguntamos a las gente qué tiene que hacer los Estados Unidos para que Venezuela sea estadounidense.

00:49:11: ¿Qué es esto encuesta?

00:49:12: Ok.

00:49:12: Qué tienen que ser los Estados Unidos?

00:49:14: Arreler la economía, arreler los servicios públicos, mejorar el sistema de salud y haga que este gobierno haga lo que usted está decidiendo.

00:49:22: O sea, el tema del tutelaje, los cuatro elementos que están allí y van en funciones desde cincuenta por ciento o no.

00:49:28: En febrero Cuando preguntábamos, ¿qué hay que hacer con los ingresos del petróleo?

00:49:32: Ochoenta por ciento te decía.

00:49:33: Primero eso va a la economía y luego pensamos en elecciones.

00:49:37: Hoy te dice sesenta y cinco.

00:49:39: Eso vale la economías.

00:49:41: Y luego pensámos en elecciones.

00:49:42: comienzan a subir cuando jugamos con las dos tesas y la gente dice... La única forma es que esto sea sostenible en el tiempo si bien hoy estás en un proceso de estabilización temporal.

00:49:53: Esto no es para siempre hermano.

00:49:54: O sea, tú me vas a tener que dar muestras de qué realmente...

00:49:57: Y claro

00:49:57: porque también está bien.

00:49:58: A una María Corina ha machado muy cerca Donald Trump de Marco Rubio y cuando vemos un poco distante en el tema del que no termina de llegar yo creo que esa popularidad que se mantiene activa hacia Donald Trump en el país puede bajar ¿no?

00:50:13: Puede

00:50:13: bajar pero viene una nueva capa las botas en el terreno.

00:50:18: Books on the ground desde ayudando, bajando ayuda llevando ayuda en helicóptero diciendo que vas a mandar tres mil funcionarios, tres mil personas para ayudar el proceso de reconstrucción abriendo o diciendo vamos a un fondo conjunto con la CAF.

00:50:34: Vamos a este tema de reconstrukción, o sea comienzas a ver al soldado amigo.

00:50:39: y si bien el sentimiento antiamericano que en Venezuela en el dos mil seis era sesenta y uno por ciento antiamericanos eso hoy es menos de dieciocho por ciento

00:50:46: Claro, pero eso es el estado de la guaira ¿no?

00:50:49: O sea...

00:50:50: No, yo lo siento país.

00:50:52: Yo me refiero que porque este es el Aguayro o porque lo estás viendo mediáticamente está viendo votas en el terreno y está viendo que esa vota en el Terreno te está ayudando a paliar temporalmente los efectos de unos terremotos que son nefasto.

00:51:07: Entonces mosca Este evento te mantiene la meseta de popularidad.

00:51:14: para que esa meseta de popularidad se mantenga, yo necesito dar los pasos en materia política.

00:51:20: Sobre todo Osvaldo porque la coyuntura del agua era creo que explotó las benditas tres fases de estabilización.

00:51:27: ¿donde?

00:51:29: Estabilización económica, dime cuando tenemos como decía recientemente el dólar terremoto, cuando el euro aumentó frente al dólar paralelo es decir, la estabilización económica se le atiró el sismo.

00:51:39: entonces... Ese tema de las tres fases que había anunciado Rubio parece haberse consumido con el terremoto.

00:51:46: Y también, con el Terremoto vemos que... El desprecio por esta gente no solo es que aumentó… Aumentó.

00:51:51: …que seguía la falta del respeto.

00:51:54: Quizás la palabra propiedad no es falta de respeto.

00:51:57: La pérdida de miedo a ésta gente aumentó.

00:52:00: y lo ves ¿Cómo encaran a Nicolás Maduro Guerra y cómo encargan a Jorge Arreaza?

00:52:05: Yo no sé si eso hubiese ocurrido.

00:52:06: El año pasado no ocurría, pero no se si el cuatro de enero también ocurría.

00:52:09: Si todavía nos estábamos guardando.

00:52:12: Lentamente la gente empezó a perder el miedo.

00:52:14: El tema hoy del Sí Rodríguez que tenía veintiséis por ciento de aprobación de gestión en febrero tiene trece, previo al terremoto.

00:52:25: Los eventos probablemente van a impactar a que pierdan menos unos dos o tres puntos, al menos digo... un poco tratando de leer el aire.

00:52:34: ¿En

00:52:34: qué?

00:52:34: en su mismo chavismo fuerte?

00:52:36: Es que

00:52:36: el chavísimo hoy se cuestiona si el chabismo existe, en grupos focales.

00:52:42: Ustedes tuvieron invitada hace una semana... Mi rapera.

00:52:46: A mi rapera es que hace unos estudios bien interesantes y nosotros tocamos grupos focales.

00:52:53: o sea la gente hoy comienza a plantearse si el Chavismo dejó existir Porque es la idea de un chave...

00:52:58: Bueno, porque no confían en su propia gente.

00:52:59: Porque no saben

00:53:00: cómo Maduro terminó…

00:53:02: Tú me abandonaste.

00:53:03: …en una cárcel en Nueva York.

00:53:05: O tú entregaste a….

00:53:06: Y eso probablemente te reduzca la base.

00:53:08: Claro pero problema, la base de los otros también reduce El tema es….

00:53:13: A ver

00:53:13: ¿La base de quiénes?

00:53:14: La base general de la institución.

00:53:15: Yo quiero Carras Nuevas Yo quiero rostros nuevos.

00:53:17: Cuando dices la institución, porque aquí se va por otro lado... Partidos políticos de oposición.

00:53:24: Partido político de opositión, instituciones en.

00:53:26: general.

00:53:26: ¿Cuáles son las instituciones que hoy están arriba en tope?

00:53:28: La empresa privada, la empresa transnacional es la Iglesia Católica.

00:53:32: Los medios de comunicación subiendo lentamente después de haber pasado años de pela y de autocensura Y

00:53:38: todos los demonios juntos

00:53:40: De todas las cosas juntas lentamente volviendo a ganar confianza.

00:53:43: Porque esto es un país que estamos lentamente saliendo del foso en términos de ADN, ¿ok?

00:53:54: Y justo en este momento lo que estaba a Inpector terminó a florar.

00:53:59: Que son primero la pérdida del miedo.

00:54:03: no te quiero ni forma posible...

00:54:05: No te quiero y te lo digo.

00:54:06: ...y te

00:54:06: lo digo tu cara, ok?

00:54:08: La otra es necesito volver a confiar en el otro.

00:54:14: Yo creo que la solidaridad como valor que hemos visto justamente en estos días con muchas familias, ojalá se mantenga.

00:54:20: Y si me está escuchando y usted tiene la posibilidad siga donando a través de cáritas, a través del dividendo voluntario para la comunidad, a travese de las instituciones formuladas pero están puestas para ello... Pero esa solidaridad es uno de esos valores que te permite reconstruir.

00:54:35: Problema falta uno La capacidad de entender En el marco una negociación lo que implica perdón, reencuentro, reconciliación justicia transicional.

00:54:49: porque si tú vas y pongo lo lancé hace rato.

00:54:52: Y si tu vas a una junta de gobierno y te toca convivir políticamente con el otro no vas a entrar en capuletos versus un Montesco.

00:55:00: Paredes contra Sarmiento.

00:55:01: Ponlo más criollo que la mejor.

00:55:03: no viste... ¿Cómo es ese malo?

00:55:04: Pared Es Contra Sarmientos pura sangre en RCDP.

00:55:07: Pero mira ahora qué dices eso.

00:55:09: Una de las... Notas al pie que tenía el comunicado de hoy en Estados Unidos.

00:55:14: Hablaba de la palabra reconciliación, lástima que no lo tengo a mano para leerlo...

00:55:18: De un ligarajo o...?

00:55:20: Hablabas de unidad y otra palabra de esa... Sí, pero es que

00:55:22: yo ya entiendo

00:55:23: eso.

00:55:23: La altura del movimiento.

00:55:25: Necesito

00:55:25: credibilidad.

00:55:27: Bueno, aprovechando que ya estamos pasaditos de tiempo aunque esto puede ser eterno, pero la gente tiene derecho ir a su casa a descansar sobre todo los padres que nos acompañan hoy.

00:55:36: Pedro Pablo ¿con qué cerrarías?

00:55:37: Con qué idea cerraría para tratar de que la gente pueda entender lo que estamos viviendo en este momento, porque imagínate ver... Un día María Corina no llega pero ahora aterrizó dinora.

00:55:47: Pero Jorge Rodríguez dice que no tiene cabeza al día siguiente si tiene cabeza para mandar un comunicado.

00:55:52: Y el día de María Corinas es más complicado porque además regresar en este contexto al país, lo difícil que eso sería ¿no?

00:56:02: A ver yo creo que bueno es lo que veníamos hablando la posibilidad.

00:56:06: o sea esto abre una promesa de avanzar hacia una transición complicada con una cantidad de obstáculos que están allí, pero a lo que no parecía estar en el mapa hasta hace muy poco.

00:56:22: Ahora se abre como un opción.

00:56:25: No es la fórmula.

00:56:27: por eso digo ideal para la oposición.

00:56:31: Seguramente tampoco lo es para el chavismo.

00:56:34: qué bueno... denigraba y perseguía a quienes estaban en la Asamblea de los Milquins, ahora tiene que recibir y sentarse al bar con ellos.

00:56:41: O sea para ninguno debe ser muy grato este proceso pero es digamos el qué ha puesto sobre las meses Estados Unidos y el que pareciera apuntar hacia esa posibilidad de abordar ya un tema político de democracia que es lo que plantea hoy también su comunicado el Departamento de Estado.

00:57:00: Hablábamos también de liderazgo.

00:57:01: ya antes, habíamos hablado de esa necesidad de tener un país que apunta hacia la reconciliación, hacia el entendimiento... O sea, es un tema que ellos han venido manejando, entendiendo que esto no es cortar cabezas y apartar, sacar de raíz a un grupo para poner a otro o no lo hicieron en el tres de enero.

00:57:19: Entonces claramente no están apostando por esa vida sino de ir en un precio que sin duda alguna no será rápido.

00:57:25: O sea yo creo que esto va a ser lento, bate una cantidad de obstáculos y dificultades.

00:57:29: No va a salir todo el mundo satisfecho ni mucho menos... Pero no hay otro mecanismo sobre la mesa.

00:57:37: porque como digo, hay cosas que han cambiado luego del tres enero pero una de tantas que no ha cambiado o que se meten intacta es que la oposición no tiene las fuerzas para obligar al chavismo hacer cosas que no quiere hacer o discutir cosas que lo quiere hacer.

00:57:50: incluso cuando hablamos de este sentimiento de la gente.

00:57:54: sí yo creo que eso ya.

00:57:55: O sea, digamos eso ya estaba.

00:57:58: Ese malestar creo que pesa mucho en cómo la gente evalúa la respuesta a la crisis al mayor de lo malo que pueda hacer.

00:58:05: pero quiero decir ya viene con un nivel de desconfianza y de cuestionamiento muy grande.

00:58:09: entonces yo vengo hoy así... Y tú eres el que está al frente de esto.

00:58:12: entonces no me generas ningún tipo de confianza ni de entusiasmo.

00:58:14: Al contrario tengo todas las dudas y más bien creo que no confío en lo que vas a ser.

00:58:20: Pero ese sentimiento que está allí.

00:58:22: en realidad para que la posición no capitalice tiene que haber una elección.

00:58:25: Yo no veo aquí, digamos... Una amenaza de un levantamiento popular o cosas por el estilo sino que hay un malestar.

00:58:33: pero tú para canalizarlo y para que se exprese y manifieste con fuerzas es falta una eleccion Y es un tema que por su lado tengo de ir construyendo.

00:58:40: este proceso de negociación te da la posibilidad de abordar ese tema.

00:58:45: Que hasta hace muy poco, repito, la pregunta era si se llegara.

00:58:48: Era el tema en las fases, bueno, los uno y los dos parecían que hay cosas eternas... Y ahora te dicen, parece que las tres también tienen una agenda, también tiene una posibilidad.

00:58:55: aquí hay un camino para avanzar en esa tercera fase.

00:58:59: Y creo que es lo que está planteando ahora, repitos, qué hará por ver cómo esto se desarrolla.

00:59:04: Se entiende todo el septicismo dudas o pechas cuestionamiento porque, bueno… todo lo que hemos visto aquí es fracaso y es ganar tiempo, y es burle y demás.

00:59:13: Pero la carta está ahora en un contexto distinto con Estados Unidos metiéndose de lleno en todo esto... Y ya creo que hay que ver cómo evoluciona pero claramente al menos te da la posibilidad a discutir una agenda que hasta hace muy poco parecía totalmente descartada o eternamente postergada ¿no?

00:59:33: Osvaldo

00:59:37: Mucho de lo que vamos a ver no está en la luz del Spotlight mediático.

00:59:41: No está la luz de los medios, no está al... A la luz y de la opinión pública.

00:59:47: Segundo, búsquese un psioelítico de confianza.

00:59:50: ¿A qué me refiero?

00:59:52: Esto es un proceso….

00:59:53: La primera, las transiciones no se decretan.

00:59:57: Los historiadores cuando la ven en retrospectiva dicen

01:00:00: ¡Ah!,

01:00:01: la transición arrancó con tal evento que permitió que cambiaran las cosas.

01:00:06: Ese evento puede ser la primaria del octubre, el XXIII.

01:00:12: Ese evento puede ser las elecciones de julio del XXIV.

01:00:15: ESE EVENTO PUEDE SER EL III DE ENERO.

01:00:17: EESE EVENTOS PUEDES SER EL VENTIQUATRO DE JUNIÓN.

01:00:19: No lo sabemos.

01:00:22: El tercero más complejo no somos los... Orita temporalmente en materia política.

01:00:34: las instituciones de Venezuela formales no son los conductores de su destino, ¿ok?

01:00:40: Y en esta jugada que te están llevando el barco, tú no eres el que lo navega.

01:00:44: Tú no eres del capitán que dice para dónde va.

01:00:48: Entra al rol de la sociedad civil entre el rol de las ciudadanías.

01:00:52: Así como rescatamos la solidaridad que siempre ha existido y la hemos visto a flor de piel hay que entender que la solidaria también tiene que convertirse en acción política.

01:01:01: habitualmente yo tengo que volver a confiar y obtener ese tejido social lo suficientemente fuerte en ponerle coto a los gobiernos o en exigir cosas a mis dirigentes, o incluso sustituir una oposición porque es totalmente inepta y necesito otra.

01:01:17: De este tipo de situaciones tú.

01:01:19: Parte del deseo de la ciudadanía de poder hacer lo que tiene que ser y no quedarse al margen de si hay buenas políticas económicas... Yo estoy feliz con el gobierno que esté allí.

01:01:29: No importa el tinte de ese gobierno, que en algunos momentos hemos tenido esas expresiones sobre todo en el momento que hubo aquí la borrachera de petrodólares entre el año del sete y dos mil once.

01:01:40: Y que era parte de la amenaza que tenías ahorita, en función a bueno dólares yo voy a tener mayor estabilidad.

01:01:48: Yo creo como quinto elemento es entender... Que esto es largo.

01:01:54: Esto es largo ¿A qué me refiero?

01:01:56: Es reconstruir un país desde las cenizas.

01:02:00: Y reconstruír un país significa reconstruirse UDN.

01:02:02: también entender la forma en que el ciudadano entendía la política y concebía la politica, en los últimos cincuenta años.

01:02:09: No se trata del ciabismo.

01:02:11: Se trata también de los últimos años... De la democracia mal llevada incluso deformada ya hacia el final.

01:02:18: pero estamos hablando de qué hacer para no volver a caer en esto.

01:02:26: Y es el reto.

01:02:26: yo con un reto importante porque es un reloj que nos obliga a repensar hacia dónde queremos ir que no lo hemos hecho como sociedad.

01:02:36: Ellos son muy pequeños parches, pero como sociedad nosotros nos hemos dicho es hacia allá y aquí viene el rol de la ciudadanía.

01:02:43: yo como ciudadano, señora Dinora Figuera, señor Jorge Rodríguez, señora Delce, señora María Corina tienes que exigirle nosotros tenemos que ir hacia allá.

01:02:59: Un tema de un equipo detrás y ese equipo es Venezuela.

01:03:03: Y ese equipo en la ciudadanía, tenemos que retomar eso".

01:03:06: Bueno, bueno.

01:03:07: Creo que ya tenemos el tiempo.

01:03:09: No sé si antes de despedir no lees algunos mensajes a Adriana... Tú le pides la persona que tiene previsión leer los mensajes pero se va a intentar.

01:03:15: Se puede confiar en Trump si permitió fiscal defensor, ley de amnitía y procurador.

01:03:20: La leímos este diálogo me parece más de lo mismo porque están los alecaranes G-IV representados por la Asamblea.

01:03:26: dos mil quince.

01:03:27: María Corina debe mantenerse fuera de ese diálogo cuando se demuestre que ese diélogo es complicidad régimen y el g IV.

01:03:33: Pero qué importancia puede tener en estos momentos Venezuela para Estado?

01:03:36: cuando están enfocados en una guerra en Irán, me imagino.

01:03:39: ¿Iran?

01:03:40: Que está afectando económicamente a sus ciudadanos.

01:03:44: Siente que la desconfianza de Maracorina por no estar en la mesa es porque no confía al gobierno americano o Kousak quien invitó a la A&N.

01:03:54: Bueno ya hemos leído algunos de esos otros.

01:03:56: no nos dio tiempo.

01:03:59: Vamos a ver cuál otro quedo del último... No seas malo, vas a meter a los cuarenta años.

01:04:03: también este el último.

01:04:05: Alguien que decía se pone de moda la serie Sleepy Hollow y Roger Feroe, que es el ultimo.

01:04:12: un programa hermoso.

01:04:13: Muchas gracias.

01:04:14: Lo que no fue hermosos lo demás tiempo.

01:04:15: Bueno,

01:04:16: lo pararemos en el podcast.

01:04:19: Vestiario Político.

01:04:20: Este dos.

01:04:21: En el siguiente lo buscan en su plataforma de confianza.

01:04:24: Vestiario político.

01:04:25: Yo

01:04:25: no quedaba otro.

01:04:27: El que está altura cree que esto va a ser rápido... o sea, después de veintisiete años.

01:04:31: Creo que es claro que aquí no hay salida rápida ni fácil y esto menos.

01:04:35: Y si diría... No sé el tema de los Alacranes, ¿no?

01:04:39: Que mencionaba ahí uno de los mensajes en que un grupo también echó... O sea, los llamados Alacranes no forman parte de esa… De la

01:04:49: delegada.

01:04:49: …de las delegadas.

01:04:50: Es lo que decía.

01:04:51: Una cantidad partido se fueron saliendo renunciando y quedaron estos partidos representando que forman partes de la plataforma unitaria.

01:05:00: Digo, porque no sé decirlo... Porque lo leí y había varios mensajes que ese era Asamblea con los cientos doce.

01:05:07: No.

01:05:07: Y entonces en los ciento doce está….

01:05:09: No, señor, eso quedó como una convicción delegada y que un grupo de diputados allí dieron las figueras.

01:05:15: es dirigente Primero Justicia para aclarar a ese punto.

01:05:18: Juan

01:05:18: Bien Mateus de Primero justicia se dio vergar a este Vuelta Popular.

01:05:22: Miguel de Primera Justicia exactamente.

01:05:23: Básicamente esos dos partidos son los que tienen representación ahí que forman parte de la platformunitaria.

01:05:27: Como hemos dicho, las plataformas italias no están todos representados.

01:05:31: No es el planteamiento de Panamá.

01:05:33: No está nadie en Mercurio Machao directamente allí sentado.

01:05:36: pero lo que claro es que hoy la gente cree que ellos ciento doce... Eso fue otra cosa en el dos mil quince.

01:05:44: Que hemos

01:05:44: pasado por tantas cosas.

01:05:45: A una comisión delegada y bueno ya veremos.

01:05:49: Y el caso del que le importa a Trump, a Venezuela Bueno, la menciona todos los días.

01:05:55: No es que sea vital, pero es su gran éxito.

01:05:58: O sea, el presidente de Estados Unidos había dicho... ...que mataron al niño guerrero como si fuera Osama Bin Laden o jefe de ISIS.

01:06:04: Tú dices que tampoco hay mucho para salida a celebrar.

01:06:09: y bueno... Esa es la importancia que tiene el espacio para invertir y toda la promesa que es ¿no?

01:06:15: Mirá, nos jugamos.

01:06:16: ¡Nos mil veintiséis!

01:06:17: Que parecen diez años en uno solo y lo que falta... Años de perro.

01:06:21: vivimos en Venezuela.

01:06:22: Gracias por haberse conectado gracias a Osvaldo Ramírez Colina De la consultora Frequency-Fifty-Eight Frecuencia-Cinquenta Y Llego

01:06:31: O,

01:06:33: R o R

01:06:34: consultores.

01:06:35: Frecuencias-Cincuenta y ocho es más fácil.

01:06:37: Pedro Pablo Peñalosa Periodista Director de Crónicas del Caribe

01:06:40: Sí como no

01:06:41: y especializado en política de larga trayectoria en el universal cuando era un periódico serio.

01:06:47: Muchísimas gracias por acompañarnos.

01:06:48: Nos vemos el próximo jueves a las siete de la noche, otra vez en Vivo

01:06:52: Por YouTube.