El papá borracho que vendió hasta el sofá: Radiografía de la economía venezolana (2026)

00:00:00: Bienvenidos al primer episodio en vivo de Esto.

00:00:02: es Venezuelan desde Caracas, Venezuela.

00:00:05: El tema de hoy la economía de este país tu país mi país.

00:00:10: nos acompañen a mi lado Nicole Colster mico animadora y por allá no tan lejos Omar Zambrano economista economista jefe de La firma ANOVA Y además maratonista.

00:00:21: gracias por estar con nosotros hoy y estrenar éste primer episodios en vivo.

00:00:25: encantadísimo estar aquí y súper contento ser el primero de muchos

00:00:29: entrar de una vez al tema.

00:00:32: Espectativa se generó en Venezuela luego del tres de enero con la captura de Nicolás Maduro, expectativa en lo democrático y un proceso que lleva unas elecciones justas en el país pero también en lo económico.

00:00:44: ¿Cómo vamos al día de hoy?

00:00:46: Desde el Tres De Enero para acá en materia económica Lo que tiene que ver con el bolsillo venezolano?

00:00:52: Sí, bueno yo creo que esa respuesta hay que darla en dos momentos distintos.

00:00:57: Yo creo que ciertamente después del tres enero se ha generado todavía existe y yo creo es todavía presiste un ambiente de mucho más distención, de mucho mas optimismo frente al futuro.

00:01:10: Creo que la distensión política también ha contribuido a que la gente respire un poco más y digamos en el área económica todo lo que ha sucedido en términos de la relación entre el gobierno y el gobierno de los Estados Unidos, que ha introducido cambios importantes de la economía venezolana.

00:01:34: Ha dado pie a ese auto mismo.

00:01:36: ya hay razones reales digamos para haber sido optimista en estos meses.

00:01:44: sin embargo yo creo que la situación se ha ido dificultando cada vez más Y parte de lo de enero está resultando una venta de sueños.

00:02:01: Es poco tiempo para hacer una evaluación, pero definitivamente los efectos no han sido inmediatos y sobre todo en el tema que nosotros estudiamos más como las condiciones socioeconómicas de los venezolanos no se siente todavía una mejor, al contrario.

00:02:21: Creo que las condiciones presisten sobre todo en términos del brote inflacionario que aprieta muchísimo el bolsillo de los venezolanos y eso más que resolverse creo que se ha ido agravando los últimos meses ¿no?

00:02:36: Y sobretodo a pesar de que anunciamos con bombas y platillos cifras oficiales del Banco Central y una inflación muchísimo más baja que en comparación a hace dos años, sin embargo sigue siendo alta.

00:02:46: Sigue siendo de tres dígitos.

00:02:47: pero vamos a escuchar lo que te preguntaron las personas a las que le dijimos ¿Qué les preguntarias un economista?

00:02:53: ¿Qué le preguntarías al ministro de Economía?

00:02:55: se lo tienes al frente?

00:02:57: Sobre todo por esa suerte de ilusión que tuvo la gente al principio del año de qué va a pasar.

00:03:02: Bueno, escuchemos que quiere saberla gente de ti, de mí y de todo el mundo.

00:03:07: simplemente que eran qué pasen el país, porqué no avanzamos porque estamos detenidos.

00:03:13: Tanta gente de la tanta gente inteligente que hay aquí en Venezuela, tanto gente que estudia tienen mayistas doctorados y no puedan solucionar el problema.

00:03:21: este país es increíble ¿no?

00:03:24: ¿Qué se debería hacer para que se estabilice el precio del dólar de una vez y no tener este cambio diario, una tasa diferencial diaria en lo que baja la inflación y no termina de estabilizarse la economía?

00:03:42: Pregundaría qué cuál sería la mejor solución a tener los venezolanos en este país para salir hacia adelante.

00:03:49: Para ser emprendedores de trabajo, emprendedores del futuro para nuestros hijos y familiares.

00:03:58: ¿En qué invertir?

00:04:00: Probablemente porque creo que la preocupación es donde encontrar más ingresos.

00:04:06: En materia económica es una responsabilidad lo que este gobierno está haciendo.

00:04:12: no hay gobierno nadie hace nada todo el mundo sube los precios y tranquilamente.

00:04:17: O sea, la gente está pasando hambre.

00:04:20: Hay mucha gente pasando hambres

00:04:22: El dólar que nunca se para y siempre está subiendo.

00:04:29: Eso es lo que diría yo que tiene como quien dice el pari Como jodido Porque no sabe... No en todos lados te aceptan a Banco Central Y ahí a veces que uno le paga a Banca Central.

00:04:44: Si vas otro lado te quieren cobrar que sea setecientos cincuenta ochocientos Diría yo qué.

00:04:49: ese es una de las de las cosas que me preocupan.

00:04:53: El

00:04:54: precio del dólar.

00:04:54: ¿Por qué no se estabiliza el dólar?

00:04:59: Ese es mi pregunta.

00:05:02: Bueno, la mayoría de los entrevistados coinciden en la pregunta ¿Cuándo se estabilizaba el

00:05:08: dóler?,

00:05:08: ¿Es esto posible?

00:05:10: que por cierto te traía la cifra cuando estamos emitiendo este programa en vivo, La Taza BCB.

00:05:14: para la gente que no sabe es la tasa oficial.

00:05:16: En Venezuela son quincecientos setenta y siete bolívares y la taza paralela son setecientos treinta.

00:05:21: en algunos setecentos cincuenta otros eso es como veintiséis por ciento más.

00:05:27: porque seguimos teniendo esa brecha tan alta en este momento que supuestamente estamos inyectando el mercado cambiario, que se supone que hay expectativas de mayor normalidad.

00:05:38: Explíquenle a la gente ¿Por qué pasa esto?

00:05:41: ¿Porqué la brecha se ensancha tanto y por qué cada vez que vas al mercado te encuentras con que bueno mañana estás a Euró, pasamos mañana estas a Vainán sobre todo quien está fuera que dice ¡De qué demonios me hablas!

00:05:52: Y ya va para también comentar que está ahorita en fivecientos setenta bolívares pero a comienzos de año estaba en trescientos cuatro, o sea hay una diferencia y una devaluación del Bolívar Tapir.

00:06:05: Sí bueno al final yo creo que para comenzar como el argumento desde el principio y unir el cuento con lo que pasó en Enero la gente pensaba digamos todos pensábamos que el efecto principal de lo que pasó en Eneros era que de alguna manera se iba abrirla con puerta de las inversiones petroleras.

00:06:27: Venezuela iba a recibir ingentes cantidades de inversión en el sector petrolero, que todo el mundo estaba haciendo cola para entrar y eso iba a traducirse más o menos rápidamente en flujos de petrodólares que iba a estabilizar el mercado cambiario.

00:06:44: Y la gente iba a empezar a ver las mejoras inmediatamente.

00:06:47: Eso no ha ocurrido porque por varias razones pero Pero quizás podríamos decir un par de ellas.

00:06:56: Una cosa es que la producción petrolera venezolana después de enero, recientemente las exportaciones han ido aumentando mes a mes.

00:07:04: pero mucho de lo que se está exportando nuevo no es producción nueva.

00:07:08: era que Venezuela había estado por todas las dificultades que tenía para exportar petróleo antes, había estado acumulando muchísimo petrólio en reservorios digamos y en tanques.

00:07:19: entonces muchos de los que ha salido como exportación petróleo acumulado que estaba ahí y que eso no representa como mayor capacidad de producción.

00:07:30: La otra cosa es que los acreedores, que nos están, digamos, persiguiendo como doctor Diablo, están a ir de primero en la fila para cobrar ¿no?

00:07:42: Entonces lo que se sospecha porque no se sabe por qué no hay transparencia sobre cómo se manejan esos fondos es que estos meses de exportaciones petroleras, ha sido también muchos meses del repago de la deuda que tenía con esos operadores petrolaros que están sacando el petróleo más particularmente Chevron, ENI y Repsol de España.

00:08:02: ENI de Italia y Chevron en los Estados Unidos.

00:08:04: entonces ellos parece que están exportando el petrolio se están pagando, se están cogiendo el vuelto y eso está acumulado en unas cuentas en los estados unidos que nadie sabe cuánto tiene ni cuanto hay ahí ni cuándo está llegando.

00:08:16: Pero lo que sospechamos nosotros, o lo que podemos reconstruir es que parte de esa plata se está yendo a pagar las deudas que teníamos con ellos.

00:08:25: Y eso no se ha traducido en muchos más dólares para la economía venezolana... ...y eso es parte de la razón por la cual el mercado cambiario no sea estabilizado y sigue igual que casi siempre.

00:08:36: O sea, por lo menos los últimos años que,

00:08:38: por cierto cuando hablábamos de la celebración de que la inflación estaba más baja que hace dos años también celebra el gobierno.

00:08:44: Que hay un millón ciento setenta y nueve mil barriles por día.

00:08:48: ya estamos por encima del millón que era el sueño y usaste justamente en las frases venta de sueños.

00:08:54: cuándo la gente piensa qué porque aumenta el petróleo?

00:08:57: El país se va a arreglar del día al otro.

00:09:00: es decir si aumentan la venta del petróleo además se invierte.

00:09:03: ¿cuán así es eso?

00:09:05: Es decir ¿Cuán real es que llegando petróleo nosotros al día siguiente somos Disney e Islandia?

00:09:11: Bueno, la verdad es que todos los venezolanos tenemos como en la memoria algún tipo de época feliz donde teníamos capacidad casi infinita de consumir y estábamos súper chévere y podíamos comprar y las cosas eran baratas.

00:09:29: Y todos los Venezolanos digamos, que están presentes en este momento han vivido en su vida algún tipo de boom petrolero.

00:09:36: Entonces tienen... eso está como muy metido en la memoria de los venezolanos esa relación muy cercana entre cómo nos va con el petróleo y cómo nos van en nuestra vida común y corriente ¿no?

00:09:49: El último gran boom petrolero fue entre dos mil seis y dos mil trece más o menos Y la gente añora esos años como los de la bonanza Para decirlo del cuento corto, o sea sí.

00:10:02: Una economía petrolera como la venezolana.

00:10:04: hay una correlación bastante cercana entre lo que pasa en el mercado petroleros y lo qué pasa dentro de la economía venezola y la sensación por lo menos de bienestar.

00:10:15: En el caso particular de los últimos meses no ha sido así y usé la frase venta de sueño porque creo que ha sido un poco eso.

00:10:22: hasta ahora es medio humo lo que ha pasado Y hay muchas razones para pensar que esta idea de que después de enero iba a desatarse las fuerzas productivas del petróleo venezuela para volver a recuperar la producción de petróleos como la que tuvimos en el pasado reciente, hay muchas dificultades para llegar ahí y me parece que... Hay que decirlos porque creo que toda situación en el reo político en que estamos está también condicionando la llegada de esas inversiones.

00:10:58: el tema de la transparencia en términos de la relación entre el gobierno y los Estados Unidos, nadie sabe exactamente cómo se están manejando esos fondos.

00:11:07: Y luego bueno, el Gobierno sigue alimentando de alguna manera este proceso inflacionario que estamos viendo.

00:11:15: porque al fondo del problema es que tenemos un gobierno que gasta demasiado para lo que recibe y sigue sin recibir suficiente Y esa parte del gasto que no está recibiendo por medio de petróleo lo está básicamente financiando a través de la maquinita, ¿no?

00:11:34: La Maquinita del Banco Central.

00:11:36: y esos son billetes y bolívares que salen en circulación y que siguen presionando la inflación.

00:11:41: Por eso es que la gente no ve que haya un respiro en términos del costo de vida, ¿No?

00:11:47: Ahora, ¿qué tienen... qué son esas tres cosas que tendrían que pasar para que….

00:11:51: la gente vea un respiró.

00:11:54: Bueno, yo

00:11:57: respiro el economista.

00:11:59: Pero bueno... Yo he sido muy franco en lo que creo.

00:12:05: Yo creo sinceramente que el tema de esperar primero se estabilice económicamente el país y primero la estabilización económica como dicen esas fases Y luego vamos a pensar en la parte política y en el tema de la legitimidad democrática.

00:12:30: Creo que está mal puesto, digamos esa secuencia para mí no funciona y no va a funcionar.

00:12:36: Y creo como economista... Básicamente me interesan los temas del desarrollo económico.

00:12:44: siento que esta secuencia está mal hecha porque hay muchísimas cosas que mientras no resolvamos el tema político y mientras los interlocutores nacionales e internacionales, no puedan sentarse en una mesa con dirigentes del país que tengan un horizonte de largo plazo.

00:13:05: Y que no tengan encima una espada de Damocles de qué va a pasar porque esta gente es legítima, ¿no?

00:13:10: Es legítimá.

00:13:11: De dónde salió cuál es el mandato que tiene, cuál es el Mandato Popular.

00:13:15: Tiene el mandató popular o no... Entonces Yo creo que ni las inversiones van a llegar en las cantidades, que se necesitan.

00:13:24: Ni hay temas cruciales como la renegociación de la deuda externa, que tampoco puede salir bien si no hay del otro lado una mesa un interlocutor legítimo y temas mucho más cercanos al tema de la diáspora.

00:13:37: mientras yo creo que mientras no haya posibilidad de arreglar el tema económico perdón mientras no halla posibilidad regalar el tema político hay mucha gente de la diáspora que se va a inhibir de regresar y que estaría dispuesta a regresar en otra situación.

00:13:54: Por cierto, nos enviaste un texto que estás escribiendo que titulas no a una reestructuración interina de la deuda en la que responde justamente algunas de las preguntas que se pueden hacer actores económicos en este momento.

00:14:06: Vimos... Fondo Monetario Internacional.

00:14:09: Vimos también esas reuniones que tuvo parte del equipo de Delsi Rodríguez con otros organismos, pero ¿qué es lo qué hay que ver?

00:14:17: Cuales son esos detalles que hay que mirar antes de ir hacia una directa reestructuración de la deuda?

00:14:23: Por ejemplo marqué algunas... El costo al financiamiento futuro será estructuralmente alto los plazos serán cortos y los períodos de gracia mínimos.

00:14:31: hablas de unas condiciones prácticamente leoninas Uno recuerdo, o la gente que tiene quizás más edad de uno.

00:14:38: Cuando en el año... En el año ochenta y nueve mil novecientos noventa y dos gobernando Carlos Andrés Pérez las cláusulas o las condiciones del Fondo Monetario Internacional para un préstamo fueron consideradas como una locura y por eso salimos a las calles nos volvimos locos Y acabamos con la democracia o lo que había de ella es decir Un préstamos Para poder Reacondicionar la economía.

00:15:01: para qué podemos ir para adelante sobre ¿Qué tiene que pasar?

00:15:06: Sí, sí.

00:15:08: No no yo creo que para para beneficio como del público no especializado pa y panoponenos tan fastidiosos y tan técnicos.

00:15:16: este lo yo creo la gente.

00:15:17: lo que tiene que saber es qué es que venezuela está extremadamente sobreendeudada en este momento ¿no?

00:15:22: O sea el chavismo en su etapa culminante con la telenovela se gastó todo lo que tenía y vendió a casa y vendío al carro.

00:15:34: como decíamos en el intermedio, era como el papá borracho apostador.

00:15:41: Básicamente se vendió todo hasta el sofá y además endeudó.

00:15:47: entonces la deuda venezolana en este momento es altísima, altísimas para todo efecto práctico.

00:15:54: es impagable ¿no?

00:15:57: Y hay medidas por ejemplo cuándo representa esa deuda en términos del tamaño e economía.

00:16:03: Bueno, esa deuda en este momento representa más o menos dos veces el tamaño de la economía venezolana.

00:16:08: ¡Doscientos por ciento!

00:16:10: Eso es muchísimo ¿no?

00:16:11: eso es impagable y además Venezuela está en default.

00:16:16: Es decir, sensación de pago.

00:16:19: Venezuela dejó de pagar su deuda del año que fue en el año de septiembre y eso lo básicamente te ponen como una cruz, te tachan y estás como en el peor nivel porque dejaste de honrar la deuda.

00:16:31: Venezuela tiene necesariamente que en un momento sentarse con los acreedores a reestructurar esa deuda y al llegar a un acuerdo, ¿de cuánto puede pagar dado las condiciones en que está?

00:16:44: Y dado las perspectivas que tenemos para el economía del futuro.

00:16:47: Qué tan conveniente es que se hable esta reestructuración de la deuda ahora cuando está un gobierno que no fue, digamos, Delsi Rodríguez Ricardo de la Presidencia Interina, que no fué electa por los venezolanos No sabemos cuándo serán las elecciones, pero que pueda existir un cambio de gobierno y se entre con una reestructuración de la deuda que fue acordada por otro... Por otro gobierno.

00:17:09: Sí yo estoy argumentando y estoy medio solo en ese debate de qué yo creo que es absolutamente inconveniente abrir el tema de la reestructuación de La Deuda en estas condiciones.

00:17:20: este Y la literatura especializada es muy muy digamos clara y las conclusiones son muy claras en que en que los procesos de reestructuración que salen bien tienen que cumplir ciertas condiciones.

00:17:32: Primero, hay temas formales por ejemplo tener un ejecutivo que sea producto... Tengo un mandato constitucional y democrático recientemente renovado.

00:17:46: esa condición no la tenemos pero también cosas más técnicas como Venezuela tendría que tener cifras económicas, auditables y reconocidas por todo el mundo.

00:17:58: Tendría que volver al Fondo Monetario Internacional e ejercer sobre Venezuela su monitoreo para certificar qué bueno las cifra están bien, qué esas son las cIFRAs de venezuela.

00:18:12: hay muchísimas cIFRAS que no sabemos o no conocemos.

00:18:16: pero además tendríamos que tener también una auditoría de cuántos es la deuda porque no sabemos ni siquiera cuanto es el tamaño de la deudas.

00:18:23: Algunos dicen que son de USDD, otros dicen que es USDD.

00:18:27: Algunos hablan hasta de USDM y no sabemos porque es como las propiedades en la sábila.

00:18:34: Y nos

00:18:36: decía antes que Delsi Rodríguez dijo en India habló un monto que no se sabía... Sí,

00:18:44: Delsi estuvo en India estos días y resulta que nadie sabía eso.

00:18:47: pero cuando llegó allá lo que hicieron fue cobrarle.

00:18:49: Aquí debemos un par

00:18:51: de zapatos.

00:18:53: Está todo muy bien porque no nos pagas

00:18:58: mil millones

00:18:58: de dólares que nos debe.

00:19:03: Me parece que eran unos pagos atrasados que tenía una compañía india que es o sea de PDVC en La Faja o algo así y le debemos mil millones de dólares, esos mil millones los conocí.

00:19:14: Es como que cada día sale una nueva deuda porque es que hay muchos tipos de deuda, hay deudas en bonos, con los multilaterales, con bancos comerciales... Hay deudás porque nos atrasamos a pagar deudadas comerciales de proveedores que no pagamos.

00:19:32: Hay deudos de socios que no les pagamos los dividendos que les correspondían.

00:19:36: Hay un montón de cosas ahí que nadie sabe muy bien cuánto es ni cuánto, pero lo primero que tendríamos que hacer es bueno vamos a poner orden en las cuentas y por lo menos ponernos de acuerdo de cuantos es que debemos y a quién le debemos.

00:19:49: Eso no se ha hecho.

00:19:51: Entonces yo creo que... Por eso es que yo creo renegociar la dedua en estas condiciones va a producir, puede producir un acuerdo, pero va a ser un mal acuerdo para el país.

00:20:01: entonces Yo me esperaría un pelo, ¿no?

00:20:04: Y tú hablas de la democracia como condición.

00:20:07: Lo has insistido tanto en el papel del trabajo que nos enviaste cómo es lo que dices ahora cuando te leo en Twitter discutiendo con algunos de tus colegas y no colegás.

00:20:16: muchos ponen el ejemplo China y otras naciones que no tienen una democracia saludable pero tienen una economía saludable para ti.

00:20:25: en el caso venezolano Es posible o qué.

00:20:28: ¿Qué tiene que pasar justamente para que la economía vaya para adelante?

00:20:32: Es imprescindible la democracia, porque es imprescindeble.

00:20:35: Porque insisto cualquiera te puede sacar el ejemplo chino u otro ejemplo de nación autoritaria pero bueno comen y viven.

00:20:41: o por ejemplo El caso Perú Que no tiene un autoritarismo Pero tiene una democracia demasiado débil donde hay un presidente cada ocho horas Cada tres doritos tenemos un Presidente nuevo Pero el Banco Central es sagrado y la economía peruanezagrada.

00:20:54: Entonces, la gente te dice... Pero eso no tiene que ver porque es que mira cómo está.

00:20:58: ¿Qué responderías?

00:20:59: Este es el mismo gobierno que expropió y donde no

00:21:04: genera confianza.

00:21:04: Esa es la clave.

00:21:05: La clave es esa.

00:21:06: Creo que lo que ha ocurrido hasta ahora en Venezuela ha habido muchos cambios y eso no hay que... es indudable que haya habido cambios o algunos cambios que yo tacharía como positivos, en la dirección correcta Pero es como una locura, porque al final nos cambiaron el libreto de la telenovela pero nos dejaron el mismo elenco.

00:21:26: Entonces cambiamos de canales otra novela y otro es el mismo helenco.

00:21:30: entonces ahora el malvado es el muchacho del galán.

00:21:35: entonces hay un problema serio de credibilidad y aunque lo digan medio en broma esto es uno de los problemas más serios que existe en el análisis económico del desarrollo.

00:21:46: Cuando las políticas no tienen credibilidad, tú puedes hacer la política correcta y no va a funcionar aunque sea correcte en el papel.

00:21:55: porque bueno los agentes tiene memoria.

00:21:57: entonces dice bueno pero aquí ya me pasó dos veces esto.

00:22:02: déjame la tercera vez por lo menos pensármelo un poquito más.

00:22:06: Por eso es que yo creo que si bien hay muchísimo interés y este proceso ha despertado muchísimo interese en muchas compañías del mundo Bueno, los hoteles de Caracas dicen que están llenos de inversionistas buscando oportunidades.

00:22:20: La verdad es que sí o sea ha habido muchísimo interés porque este es un país que tiene enorme potencial pero lo que no vemos es congresión.

00:22:27: digamos congresiones porque la gente digamos básicamente su estrategia dominante en este momento es esperar y ver qué va a pasar porque todo mundo sabe que va a passar algo.

00:22:39: nadie sabe cuándo va a. Pero, digamos esa transición política se tiene que empezar a discutir en algún momento.

00:22:49: Yo creo que eso hace falta porque ese es la única manera y la única vía que tenemos para reganar credibilidad de las políticas que hacen falta implementar ¿no?

00:23:02: Mira Mar, tenemos algunas preguntas o va a ver si mi vista llega hasta la pantalla.

00:23:06: ¿Qué debe pasar para que sea establecido un salario acorde a la realidad del venezolano?

00:23:12: Obviamente indexado al dólar.

00:23:14: Pregunta una persona por acá, que tiene iniciales y no su nombre.

00:23:17: Y había

00:23:17: otra relacionada también con la dolarización.

00:23:20: Déjame ver si es la misma... Existiría la manera de que nuestro país sea dolarizado y eliminar el bolívar pero de manera legal.

00:23:27: Gano en bolivares y cada día estoy peor porque creo que van más o menos en las mismas insunidas.

00:23:32: Salario bajo Y esa suerte de sueño que tienen la gente, si dolarizan todo se arregla.

00:23:39: Sí y la verdad es que la gente en general o sea el ser humano en general ni siquiera tiene que digamos saber o conocer muy sofisticamente los temas económicos pero la gente sabe lo que le conviene ¿no?

00:23:55: La gente sabe cuando una moneda sirve y cuando no.

00:24:00: Y el Bolívar es una moneda medio inservible, en el sentido de que... Bueno, años y años de políticas irresponsables del Banco Central pasaron factura porque producieron hiperinflación.

00:24:19: Es uno de los episodios traumáticos que la gente pueda experimentar o sea ver cómo de un día para otro, el salario se te diluye y que ya no vale absolutamente nada.

00:24:30: Que eso fue lo que nos pasó en dos mil dieciséis, dos mil Diecisiete, este, dosmil dieciocho.

00:24:34: Dos mil

00:24:34: diecinueve dos mil veintiuno.

00:24:36: No, pero digamos el episodio de hiperinflación que empezó justamente a finales del dos mil diez ocho, que fueron... nadie sabe exactamente cuántos eran, pero algunas cifras dicen que ese mes la tasa de inflación fue seiscientos mil por ciento.

00:24:50: Es decir, fue una explosión.

00:24:51: Yo no sé, yo lo viví

00:24:52: Todo lo vivimos.

00:24:54: Todavía soñamos con eso, no?

00:24:56: Con pesadillas... Pero bueno las monedas como todo tienen credibilidades ¿no?

00:25:03: Entonces el bolidor es una moneda que está en el ranking de la moneda del mundo.

00:25:07: debe estar más abajo de la vino tinto Y yo creo que por eso la gente aspira a ganar en moneda fuerte.

00:25:19: Ahora, como economista yo debo decir que no soy defensor de la dolerización de la economía venezolana... No porque no crea que el dólar es una mejor moneda que el Bolívar sino porque eso trae otro montón de problemas de manejo macroeconómico que pueden terminar también yendo en contra del bienestar de la gente.

00:25:41: pero Pero yo entiendo la preocupación, o sea el tema de los salarios es realmente preocupante.

00:25:52: Y parte lo que está pasando es justamente qué bueno.

00:25:57: no hay tampoco tracción en los sectores económicos que se están recuperando y a pesar de que la recesión formalmente ya se acabó en el sentido de que Venezuela estuvo cayendo durante siete u ocho años continuados, y la economía sufrió esta debacle entre el de dos mil trece y dos mil veintiuno.

00:26:16: Desde los mil veinte uno empezamos a ver como ciertas señales de recuperación.

00:26:20: pero a pesar de eso los sectores que se están recuperando son sectores relativamente débiles que ofrecen bajos salarios que no tienen digamos la productividad suficiente para crear mucho empleo empleo de calidad con salarios buenos y hay muy poca gente que se puede insertar en ellos.

00:26:38: Entonces, por eso es que yo creo que había mucha esperanza enero de que finalmente se destapara la compuerta de las inversiones como para que empezaran todos los sectores productivos a funcionar no solamente el comercio que lo hemos estado viendo en las ciudades, que se renovó el comerio, los servicios y restaurantes... Hay tiendas del electrodoméstico y cosas importadas.

00:27:01: Pero, digamos todo el tema de la construcción sigue parado.

00:27:05: El tema de las manufacturas y la industria sigue parada.

00:27:09: La agroindustria tiene unos brotes verdes por ahí pero sigue medio parado, bueno el petróleo sigue también tratando de arrancar.

00:27:19: Entonces, hay una relación muy estrecha entre lo que está pasando en la economía y las posibilidades de generar salarios buenos para la gente.

00:27:29: Tengo un momentito porque muchas veces la gente en la calle habla de esa dolarización y tú acabas de decir no eres el mejor amigo del término empera y manzana.

00:27:38: es lo más sencillo que puedas decirlo.

00:27:41: ¿Por qué no eres amigo de la dolarización en Venezuela si bien acabas de decir, bueno claro que confías en el dólar y el bolívar está por debajo del avinotinto o no recuerdo quién es tan peor?

00:27:49: La binotinta o el Bolívar.

00:27:51: Bueno básicamente es que a ver él el la moneda de un país como es cómo el torrente circulatorio de un organismo.

00:28:02: entonces venezuela en este momento en este punto es una economía muy mucho más pequeña de lo que puede llegar hacer.

00:28:11: Y lo que nos pasó entre el dos mil trece y los dos mil veintiuno o veintidós, es que la economía pasó de cien a veinte.

00:28:18: Es decir, la economia que teníamos en dos mil ventisuno era básicamente el veinte por ciento de lo que era en dosmil trece.

00:28:25: O sea pesaba cien kilos y luego pasaste a pesar veinte

00:28:28: kilos?

00:28:28: Era un tipo robusto.

00:28:29: así sanote este tipo tipo

00:28:33: Cuidado con lo que dice.

00:28:34: Exacto,

00:28:35: ya veas y me va a sentir ofendido aquí

00:28:37: abajo.

00:28:37: Cambiaba pues, empezaba cien kilos... Era Arnold

00:28:40: Schwarzenegger

00:28:43: Y al final de la crisis era un cuerpo sin alma digamos de veinte kilos ¿no?

00:28:48: Una persona de cien kilos que baja hasta veinte kilos o sea eso yo creo que ni siquiera es físicamente posible.

00:28:53: pero bueno eso le da una idea a la gente de lo que nos pasó entonces.

00:28:59: esta es una economía.

00:29:00: en este momento está produciendo muy pocos dólares Y tienen pocos dólares en reserva.

00:29:06: Entonces, dolarizar en este momento nos condenaría a ser un organismo de veinte kilos casi que por siempre.

00:29:15: Claro y es un país que sigue teniendo capacidad

00:29:18: que no se está usando.

00:29:18: Tiene mucha capacidad... O sea si yo entraría al debate la dolarización en otro punto cuando ya resolvamos la crisis y salgamos de esto y volvamos hacer un poco la economía que pudimos ser.

00:29:30: Pero ahorita tenemos el tamaño de una pequeña economía del Caribe, una islita... Tenemos el tamaños de una economía pobre Centroamericana habiendo sido en la cuarta economía regional, digamos después de las grandes de Brasil, México y Argentina.

00:29:49: Ahora somos un pequeño país muy pobre.

00:29:52: Nuestro piper cápita llegó a hacer de quince mil dólares por persona.

00:29:57: en este momento no llega a tres mil.

00:29:59: Entonces, yo entiendo lo que la gente tiene en su mente y cuál es la intuición que está persiguiendo.

00:30:11: pero por eso decía desde el punto de vista macroeconómico ¿Dolarizar en este momento sería como condenarnos a hacer una economía enana para siempre o por mucho tiempo?

00:30:24: Y eso no es bueno, tampoco.

00:30:25: Voy a leer un comentario que nos deja acá.

00:30:27: Saludos desde Maracaibo sin luz pero bajo tutela y pasa mucho donde están nuestros familiares en el interior del país que están sin luz constantemente.

00:30:38: Cómo se habla de una recuperación también cuando las principales ciudades... Maturín.

00:30:44: Es decir, qué cosas tangibles más allá de la macroeconomía tienen que pasar para que de verdad un inversionista diga mira chicos sí yo voy a ponerme cinco mil dolitas como dice la gente los cinco mil dólares voy y les voy a poner a Venezuela.

00:30:56: cuáles son esas cosas sencillas que el venezolano común ve que nos están dando.

00:31:02: Que chocamos exactamente.

00:31:04: La próxima partida viene alineada con café para que te suelta.

00:31:07: Solamente café y hacen esas preguntas tan difíciles.

00:31:10: o sea este Mira, la verdad es que fíjate con el tema de los servicios públicos que probablemente es el tema más que presiona más la vida de los venezolanos.

00:31:22: a parte del costo de la vida pasa exactamente lo mismo que está pasando en el petróleo.

00:31:27: El gobierno de Estados Unidos trajo para acá las dos más grandes compañías eléctricas hacer un diagnóstico.

00:31:35: Trajo a la General Electric y a Siemens.

00:31:38: Los tipos estuvieron aquí semanas trabajando.

00:31:40: dijeron...

00:31:41: ¿Se le fue la luz?

00:31:42: Bueno sí, hemos hecho un diagnóstico muy sabroso y aquí hace falta inversiones de entre quince mil y cuarenta mil millones de dólares.

00:31:51: O sea el rango me pareció como amplio también.

00:31:54: pero bueno tampoco vi el informe completo ¿no?

00:31:58: Pero lo que te quiero decir es que... Lo mismo que está pasando con el petróleo pasa con el sector eléctrico osea la General Electric y las Siemens tienen la capacidad técnica de hacer los arreglos que hay que hacer en el sistema eléctrico.

00:32:14: Pero con quién me entiendo, yo necesito un horizonte del largo plazo para tratar de ver o sea si firme un contrato, ¿con quién lo firmó?

00:32:23: O sea quien se hace responsable de esto son los Estados Unidos es Delci y qué piensa la oposición de estos.

00:32:32: no hay un foro natural donde se puedan discutir políticas de Estado en este momento en Venezuela.

00:32:41: Me refiero a políticas que respetemos independientemente de quién llega al poder, ¿no?

00:32:45: Entonces dice bueno el sector del étrico tiene que ser rehabilitado y eso estamos todos de acuerdo en eso.

00:32:51: Y sabemos que bueno sea quien sea que esté en el gobierno va a respetar los lineamentos de ese plan.

00:32:58: pero en este momento no tenemos esa interlocución.

00:33:00: entonces yo creo que él No hay tal cosa como una recuperación económica completa sin resolver el tema de la legitimidad democrática.

00:33:15: Bueno, ya al diagnóstico está... La gente, el bolsillo de los venezolanos o de esas personas que dejaron el quince y último y empezaron a emprender por cuenta propia porque le resulta más.

00:33:30: Quizás, entre uno de los que entrevistábamos era Monero.

00:33:33: Bueno, gana más que trabajando para una empresa.

00:33:36: ¿Cómo?

00:33:37: Señorita, que esté cerca

00:33:38: del crófono

00:33:38: y dicen por ahí... Por cierto, alguien dijo que hay una vibración.

00:33:41: Se sigue escuchando.

00:33:42: si nos pueden responder si había algo que sucochamente vibraba.

00:33:46: ¿Cuáles serían esas tres cosas que les recomendarías a la gente que está tratando de emprender para proteger un poco su bolsillo?

00:33:54: El que tiene algo, porque no todo el mundo está en pobreza.

00:33:58: Es decir, hay gente... Hay una clase media que no

00:34:00: existe

00:34:00: pero tiene

00:34:01: algo bajo del colchón

00:34:04: y puede...

00:34:04: Siendo la remedia es en cuanto?

00:34:05: No

00:34:05: yo creo que la gente activamente

00:34:06: está persiguiendo las opciones que existen ¿no?

00:34:10: Y yo creo este brote de emprendedurismo que hemos visto los últimos años sobre todo en las zonas urbanas de las grandes ciudades en Venezuela es una respuesta al al quiebre del mercado laboral y a la insuficiencia de los salarios, ¿no?

00:34:27: Pero yo creo que hay que decirlo también como muy responsablemente.

00:34:35: Ninguna economía realmente avanza socioeconómicamente.

00:34:38: apunta solamente a emprendedores.

00:34:40: O sea, emprendeadores se necesitan en todas partes Pero no todo el mundo es emprendedor.

00:34:46: O sea, los países que han derrotado, digamos, haber tenido una estrategia de largo plazo para derrotar la pobreza... Es porque tienen un mercado laboral que genera muchos empleos con muchos buenos salarios y buenos beneficios sociales ¿no?

00:35:01: Entonces a eso tenemos que apuntar,

00:35:03: ¿no?,

00:35:04: a que tengamos una situación donde pueda volver a ver realmente inversiones masivas en todos los sectores que eso generen empleo y que se restablezca, de alguna manera, a los servicios públicos.

00:35:21: Y las capacidades del Estado para ofrecer una red de protección social.

00:35:24: Entonces esos tres elementos buenos trabajos con buenos empleos y buenos salarios.

00:35:30: luego digamos todo un bloque que tenga que ver con la capacidad el estado para renovar y restablecer la capacidad de funcionamiento en los servicios públicos, sobre todo electricidad y agua y saneamiento.

00:35:50: Y luego las capacidades del Estado para ofrecer una red de protección básica en educación, en salud, en cuidados... Esos son los tres pilares del bienestar.

00:36:02: o sea si nosotros no hacemos reformas que nos lleven a consolidar cada uno de estos tres bloques, me parece que sí o sea no podrá tratar de sobrevivir lo mejor que pueda.

00:36:15: Yo no digo que la situación en este momento sea igual al del dos mil dieciocho y no es.

00:36:20: Y de hecho esta recuperación económica incipiente que hemos tenido ahí ha venido de la mano con algo de mejorar los salarios.

00:36:29: La dolarización de la economía también mejoró un poco la capacidad de compra de la gente.

00:36:34: solo que este modelo incipiente se está votando en este momento.

00:36:39: Se está votado porque ya productivamente no da más, porque los sectores que se recuperaron son relativamente frágiles ¿no?

00:36:46: La gente sigue escribiendo y obviamente... No podemos leerlas todas pero hay una persona que escribe y esta es una queja constante.

00:36:54: en líneas generales de profesionales.

00:36:56: Es insólito que un comerciante le va mejor que a un doctor.

00:36:59: Y ahí vamos nuevamente con el tema del salario a beneficio de la gente, porque ya lo hemos tratado en varios episodios de esto.

00:37:05: es Venezuela y que pueden consultar ya mismo.

00:37:08: ¿Por qué en Venezuela no se aumenta el salario como se debe?

00:37:13: ¿Qué es lo que hace imposible para el Estado pagar un sueldo de doscientos dólares de verdad Ficticios, que es el ingreso.

00:37:21: Que nosotros lo pago por bono y luego diposito pagó móvil y luego me haces un biopago pero en el fondo no lo tengo constante insonante mi quince y último ¿Qué es lo que le hace falta al Estado para pagar a un salario decente?

00:37:32: Te respiro otra vez de purar la nómina pública.

00:37:37: Creo que va ser un meme como recibió respirando o sea todos los clips.

00:37:43: Bueno, lo que mencionaba antes.

00:37:46: Básicamente el Estado venezolano en este momento es insolvente porque no tiene suficientes ingresos ¿no?

00:37:51: El estado venezuelano...

00:37:52: Claro pero te paro allí porque mucha gente cuando uno le dice eso y trata de explicar que la nomina pública es gigantesca Dice ¡aja!

00:37:59: Y nos vemos viajando y les vemos en tremenda camionetota.

00:38:03: y entonces vinieron las petoleeras.

00:38:05: Entonces los comentarios que vamos a ver allí.

00:38:08: es como que no tienen plata y fulanito está con esto.

00:38:11: Cómo explicar que eso no se traduce en un sueldo necesariamente acorde a las necesidades que tiene el venezolano hoy.

00:38:20: Es decir, ¿cómo explicar qué las setecientas ballas de Fricilia y Frívicolás nos alcanzan para pagarle al agente trescientos dólares mensuales?

00:38:28: Suspira!

00:38:29: Bueno... La verdad es que no sé cuál es la respuesta correcta a esta pregunta porque tampoco sabemos cuáles son las cuentas del sector público.

00:38:39: Hay una absoluta poca transparencia sobre cuáles son los ingresos y los gastos totales del gobierno porque el gobierno tiene años que no presentan un presupuesto público auditable, digamos.

00:38:50: Entonces... No sabemos cuál es el estatus actual de la finanza pública venezolana pero lo que sí sabemos es que este era un estado grande que se alimentaba de petróleo Y al colapsar el sector petrolero y al estar produciendo en este momento solo un tercio de lo que alguna vez produjimos, se creó una insuficiencia estructural.

00:39:18: Y a eso le sumamos el tema que hablábamos ahorita, que éste es un gobierno que entró en default.

00:39:22: entonces ya no tiene ni siquiera acceso a los mercados financieros internacionales para pedir prestado.

00:39:28: Entonces no puedes pedir prestando, no produce suficiente petróleo.

00:39:32: Los impuestos Los cobras embolídures y la inflación se los come también, igual que el salario de los venezolanos.

00:39:38: Igualito se comen los impuestos que cobra el CENIAT, que es un montón pero cuando llegan finalmente a las arcas también tienen meses de inflación encima.

00:39:47: entonces hay como problemas estructurales que están rodando ahí Y lo que sí sabemos.

00:39:54: no sabemos cuánto gasta este gobierno Pero si sabemos que le entra menos de lo que gasta porque ellos siguen financiando parte de lo que gastan con la maquinita del Banco Central.

00:40:04: Si no fuera ese caso, si ellos pudieran igualar entre los que gasten y lo que le ingresa, ¿no estarían como usando la maquinita?

00:40:15: Y lo que sí sabemos es que están usando a las maquinitas... De hecho, no las deja usar y las estamos usando un poco más incluso que antes el tres enero.

00:40:21: Entonces por eso es que nosotros sospechamos porque no sabíamos tampoco qué se está usando con él.

00:40:28: ¿Cómo se está usando el tema de la exportación de petróleo y los americanos, y el fondo ese que tienen Estados Unidos?

00:40:35: Es que sospechamos que se están cobrando las deudas porque no debe estar llegando completamente.

00:40:39: Pero yo entiendo la preocupación sobre todo de los trabajadores del sector público, entiendo que ha habido algunos intentos recientes de mejorar algunas transferencias que les han hecho.

00:40:53: Y ha sido un poco esquizofrénica la cosa.

00:40:56: Algunos les llega a un bono de cuatrocientos dólares y otros de trescientos, pero por una vez no sé si esos son los reales que están llegando de los Estados Unidos... Pero bueno nadie sabe muy bien porque es poco transparente.

00:41:09: Nadie vive con esa incertidumbre.

00:41:10: sí te va llegar.

00:41:11: Pero lo cierto es que hay millones de trabajadores del sector público que son los que han llevado la peor carga esta crisis ¿no?

00:41:20: Y estamos hablando de trabajadores esenciales, de la salud, médicos y enfermeras.

00:41:24: De la educación los maestros, las fuerzas en seguridad, los policías, los bomberos, los guardaparques... más todo la burocracia estatal a nivel regional.

00:41:38: Entonces son mucha gente que está con ingresos que básicamente los están poniendo otra vez en una posición muy difícil Quizás no tan mala como la que teníamos en el dos mil dieciocho, que teniamos temas muy fuertes de costo de la vida pero a más escasez donde no había nada en los anaqueles.

00:41:59: Ahora tenemos algo de... Tenemos los aniqueles más o menos llenos Pero la gente no está podiendo comprar, ¿no?

00:42:07: Y eso se nota en todos los análisis y las investigaciones que estamos haciendo recientemente.

00:42:14: Mira por décadas vivimos con la premisa de que somos un país rico.

00:42:17: hoy dos mil veintiséis.

00:42:20: ¿Cómo está Venezuela?

00:42:21: Más allá de las cifras de pobreza que puede dar la encuesta de condiciones de vida, el país es la estructura.

00:42:26: Sus arcas... ¿Qué país somos?

00:42:28: Sobre todo porque sobre esa premisa es que somos un país rico.

00:42:32: Si mañana viene María Corina se monta en una danta voladora y asume al gobierno Mañana volvemos a ser ricos como éramos en Carlos Andrés Pérez Uno o cualquier otro gobierno democrático normal.

00:42:44: Somos un país Rico.

00:42:46: No, no somos un país rico.

00:42:48: De hecho en este momento somos uno de los países más pobres del latinoamérica ¿no?

00:42:53: En términos macroeconómicos el tamaño y la economía si nosotros agarramos el tamajo de la economia le dividimos entre veintiocho o veintinueve millones de venezolano que da un píper cápita que está a nivel de los mas pobres de Latinoamérica.

00:43:09: Y no solo eso.

00:43:09: lo que sí somos es un país con enorme potencial.

00:43:13: Tenemos muchísimas posibilidades de desarrollo, porque además que somos un país rico en recursos naturales creo que tenemos otras ventajas.

00:43:28: Tenemos ventajías geopolíticas y una fuerza de trabajo que a pesar de haber tenido veinte o treinta años de crisis educativa está tremendamente bien formada.

00:43:39: el capital humano venezolano que está en la diáspora, que puede venir a contribuir al desarrollo nacional de.

00:43:44: nuevo.

00:43:46: Es un capital humano que es excepcionalmente bueno a nivel latinoamericano entonces yo creo que no somos un país rico pero podemos hacerlo y creo que las condiciones están ahí.

00:44:01: estamos.

00:44:04: La diferencia puede ser en que deberíamos olvidarnos de esa imagen ensoñadora, de que todo lo tenemos y empezar a pensar en que todos lo podemos construir.

00:44:17: Y yo creo que si nos centramos en ese tema de que podemos trabajar para este futuro, creo que podemos lograr... No ser ricos inmediatamente, pero sí iniciar por lo menos el camino hacia al desarrollo.

00:44:31: Y eres de los que piensa... Mucha gente también lo dice que un pequeñito cambio en Venezuela se va a sentir

00:44:37: muy bien

00:44:39: porque hemos vivido, hablamos de los episodios hiperinflacionarios.

00:44:43: no hemos hablado pero lo hemos vividos cuando cien dólares eran una millonada en Venezuela, ahorita cien dolares soplas y se fueron.

00:44:50: Ese tema con un poquito de ingreso o con un poco de corrección ¿Se siente enormemente?

00:44:56: o si falta muchísimo para que Venezuela pueda sentir una mejoría real, sobre todo cuando tenemos cifras de pobreza alarmantes y cuando la clase media no existe tal como lo escribe un informe de la firma que representa?

00:45:10: La clase media desapareció.

00:45:12: Tenemos gente con una casa gigantesca, con un carro Mercedes-Benz pero no le puede hacer el cambio de aceite.

00:45:20: Volví a respirar... Vamos

00:45:24: Omar, salimos de aquí deprimidos.

00:45:25: No no, yo creo que deberíamos poner como una nota optimista

00:45:30: en este

00:45:30: programa ¿no?

00:45:32: Yo creo que da las condiciones correctas y que si logramos alinear los planetas éste país va a arrancar una explosión de optimismo y de bienestar.

00:45:51: Sinceramente lo creo, no es un slogan o un tema político... Yo creo que las condiciones reprimidas de esta economía son tan grandes.

00:46:00: la energía reprimida a este economía está grande.

00:46:04: si se alinean los planetas y se dan las condiciones para que eso explote vamos a vivir un período largo y continuo, no solo de crecimiento económico sino de optimismo generalizado.

00:46:16: Y yo quiero estar aquí para vivir eso ¿no?

00:46:20: Y creo que hemos avanzado en ese sentido... Me parece que la transición económica es necesaria, se han dado algunos pasos importantes los últimos meses.

00:46:33: me parece que tendríamos que empezar a pensar en los otros pasos, ¿no?

00:46:38: En la transición política porque me parece que sin eso esos planetas nunca se van a alinear.

00:46:45: Y sí siento que el tema de la credibilidad del sector público y la posibilidad real de hacer las reformas que hacen falta y llevar las discusiones y las negociaciones que hace falta no solamente entre los venezolanos sino con todos los agentes internacionales que de alguna manera van a influenciar esa trayectoria, es la clave y creo que los venezolanos estamos listos para eso.

00:47:15: Y creo que va a ser espectacular.

00:47:16: sinceramente, creo que será espectacular.

00:47:20: Creo que todos tenemos que poner un granito de arena para presionar en ese sentido ¿no?

00:47:25: Pero haber que apretarse el cinturón es decir cuando hablamos de esa esperanza que obviamente todo lo que hemos vivido está desgracia económica.

00:47:33: Lo queremos, lo necesitamos, lo urgimos.

00:47:38: ¿Va a haber medidas impopulares o tiene que pasar por medidas imp populares?

00:47:43: No necesariamente yo creo... Yo creo que no.

00:47:45: Es

00:47:46: popular que tengas a los venezolanos

00:47:50: con olor y apunta de bono.

00:47:51: Sí bueno, yo creo que este período de transición en que estamos puede ser útil en el sentido de sentar las bases de lo que viene.

00:47:59: Y yo creo tenemos la ventaja de que la estabilización... Los economistas llamamos estabilización a ese programa, que debe acabar con la inflación.

00:48:15: Cuando una economía se estabiliza es porque dejan los precios de subir cada día.

00:48:20: Entonces la estabilización tiene que ver con este tema inflationario y yo creo que parte del dolor que ha producido la estabilitación en otros países es porque ha requerido que básicamente el gobierno recorte extremadamente los gastos públicos.

00:48:39: Y aquí ya lo hizo, eso ya lo hice digamos.

00:48:41: o sea la crisis produjo el colapso de la capacidad del Estado venezolano para proveerlos más elementales servicios público.

00:48:50: entonces en los últimos años hemos visto colapsar la educación.

00:48:54: hemos visto con las hospitales.

00:48:56: hemos visto a la capacidad del Estado de hacer el mantenimiento básico, las infraestructuras.

00:49:03: Hemos visto sobre todo colapsar la capacidad del estado de pagar salarios a sus empleados ¿no?

00:49:11: Entonces... La crisis produjo ya el ajuste ¿no?.

00:49:15: Entonces el ajustes está aquí y el ajusté es esto que estamos viviendo

00:49:18: ¿no?,

00:49:18: entonces De alguna manera lo que quiero decir es que El ajuste que tanto temen la gente Ya ocurrió.

00:49:28: Ya ocurrió porque el Estado venezolano dejó de gastar plata hace mucho tiempo y por eso colapsaron los servicios, por eso los salarios son de hambre.

00:49:36: Por eso no hay educación, no hay salud... Los chamos están viendo clase dos veces a la semana, vas a un hospital y tienes que llevar todos los insumos tú.

00:49:44: Las enfermeras están en pie de lucha porque sus salarios no alcanzan.

00:49:51: entonces yo creo que es importante que la gente sepa que la secuencia de cosas que tienen que ocurrir para que la economía empiece a arrancar ya empezó a ocurrir, digamos.

00:50:03: Y afortunadamente... Ya ese ajuste fiscal que es lo que todo el mundo teme en la práctica ocurrió entonces... Sin previo

00:50:15: aviso.

00:50:16: Sin previos avisos y sin anestesia ¿no?

00:50:19: Bueno no ocurrió de manera más ordenada posible.

00:50:25: ocurrió de una manera tan abrupta y desordenada que fue una de las causas del mayor episodio emigratorio del hemisferio occidental en el último siglo.

00:50:35: Básicamente, el colapso de los servicios públicos produjo... Y de los salarios públicos, produjo que millones de venezolanos se fueran hasta caminando por la frontera hacia Colombia ¿no?

00:50:49: Entonces eso nos ocurrió, eso pasó y ese es nuestro punto de inicio.

00:50:55: Entonces, un gobierno legítimo que con un programa económico coherente e integral, con un equipo económico además que tenga las capacidades que necesite, con legitimidad de origen para llevar las negociaciones tanto como el sector petrolero o el sector eléctrico la reestructuración de la deuda, creo que va a tener un punto de inicio que va hacer mejor que lo que la gente piensa y por eso es que la recuperación creo que puede ser rápida.

00:51:35: Ahora acá hay algunas personas que no están escuchando.

00:51:38: son en distintas partes del mundo pero son venezolanos.

00:51:42: A esa gente que se le pasa por la cabeza o duda, ¿será que voy a invierto en Venezuela?

00:51:47: Que tengan los recursos.

00:51:48: Que estén afuera y tengan los recurso.

00:51:50: Estamos hablando de ese tipo de venezolano.

00:51:55: Podría ser una buena opción para ellos pensar que si tienen un capital pueden invertir en este momento en Venezuela viendo de cara que bueno, Venezuela tenga todo esto que hablas... ¿Camino hacia la democracia?

00:52:08: Hay algunas elecciones, se concreta un gobierno que genere confianza a los inversores.

00:52:12: En fin lo ves así...

00:52:15: Yo creo que sí.

00:52:16: o sea yo creo que Venezuela está llena de oportunidades y hay mucha gente que está buscando esas oportunidades.

00:52:23: en parte lo que está sucediendo por eso es que ahí esta este revuelo en Caracas y muchas personas viniendo de viajes de negocios y buscando oportunidades.

00:52:33: es el momento como de poner el pie en la puerta para que no se te cierre, ¿no?

00:52:38: Eso no necesariamente quiere decir que hay mucha gente dispuesta a meter mucha plata en el futuro pero sí ha habido por ejemplo mucho interés en comprarse cosas.

00:52:48: Es empresario que se compran empresas transnacionales que se comprán plantas y equipos que estaban aquí medio sin uso Desatarse este proceso que estoy tratando de delinear.

00:53:06: es mejor estar aquí ya adentro, ¿no?

00:53:08: Y lo mismo para la gente.

00:53:09: O sea si la gente está afuera y quiere tener un lugar donde regresar yo creo que mucha gente está haciendo eso.

00:53:17: Estaba comprando inmuebles, está comprando apartamentos, esta comprando casas... Está comprando terrenos.

00:53:25: Creo que es el momento de invertir.

00:53:29: Pero bueno, la incertidumbre continúa y ese camino no está tampoco tan claro en este momento.

00:53:37: Y yo creo que parte de lo que tenemos que hacer en el futuro es eso o sea como tratar de alinearnos todos a pedir digamos a pedir que el camino sea ese del de la red democratización de Venezuela.

00:53:53: Más allá de la esperanza del corazón tienes en los números expectativas de que el cambio realmente pueda darse... Hablo del cambio económico, no del cambio.

00:54:04: Bueno, el cambio político está casado al económico.

00:54:06: o todavía crees en esa incertidumbre que nos puede quizás terminar con un final no feliz?

00:54:14: No yo creo que sí.

00:54:15: Creo que la secuencia... Yo creo que poco a poco todos los elementos del rompecabezas están poniendo línea y creo que esta discusión Yo veo como que el consenso va ampliándose hacia el tema de que debemos empezar a discutir las otras fases de la transición, como condición.

00:54:43: Yo creo que tarde o temprano... El desacuerdo es cuándo va a ser y algunos hablan del dos mil veintiocho otros hablan al dos mil vintisiete Y yo creo que poco esa discusión se va a dar este año.

00:54:59: Pero yo soy optimista, la verdad es que yo soy de que eso va a ocurrir y soy optimist en qué cuando ocurra va ser muy positivo para todos.

00:55:11: Otra cosa que la gente no deja de preguntarse ya estamos por cerrar pero voy leyendo y sé que también hay ese ánimo.

00:55:18: tú vienes de estar en el exterior vas bienes como ves los precios comparados.

00:55:25: Te lo digo porque hay algo que horroriza a todo el que viene a Venezuela.

00:55:28: es el precio de un yogur, que en cualquier parte del mundo puede costar cuatro dólares y aquí cuesta doce.

00:55:32: o por ejemplo ¿por qué está caro comer en Venezuela?

00:55:35: Hay una explicación fácil para el que no entiende por qué están caros un producto A en Venezuela como por ejemplo el yogur.

00:55:45: Coño esta carísimo todo.

00:55:48: No, en serio...

00:55:49: Lo vivimos.

00:55:52: Qué te sorprende.

00:55:53: Realmente el nivel de precio en dólares es terrible, nosotros tenemos unas peticiones sobre el costo una canasta básica de alimentos que no ha hecho sino subir y subir y sugeren al último año.

00:56:06: Y por eso la gente está sintiendo como polsillo.

00:56:10: se le apretan cada vez más ¿no?

00:56:11: y parte lo que pasa es este tema cambiario que es como una locura donde la gente gana en bolivres, le pagan a BCB.

00:56:21: Pero los precios... En dólares los marcas de acuerdo al paralelo.

00:56:27: pero como no lo tienes que expresar al BCB entonces lo tiene que poner cada vez más alto porque las brechas se van ampliando ¿no?

00:56:33: Entonces este es un desastre como tú dijiste al principio pero sí es carísimo o sea ver el Caracas.

00:56:41: mi último regreso me ha parecido extremadamente caro Y lo cual hace aún más difícil el conciliar el tema de los salarios bajos.

00:56:58: La verdad es que los salários en Venezuela están han ido como recuperándose por la escalera mientras los precios han ido, como por el ascensor.

00:57:09: Pero ¿por qué?

00:57:09: Es decir si le puedes explicar fácilmente a las gente peras manzanas... ¿Por qué?

00:57:16: ¿Qué es lo que hace que Venezuela sea tan cara?

00:57:19: Pero no es fácil explicarlo.

00:57:21: Quizás muchas de las cosas son importadas, porque si los alimentos se sacan del guárico están las alcabalas a la que hay que darle parte... La gente

00:57:35: va a culpar siempre al comerciante.

00:57:37: Tu primera acercamiento, como cuando te molestas con el vigilante por algo de lo que la responsabilidad es de la Junta de Condominium.

00:57:44: Pero tu primer acercamento este desgraciado me está vendiendo el yogur en diez y yo lo acabo de comprar en México en cuatro chinazo.

00:57:56: Solo saldrá de ahí

00:57:57: un ril para

00:57:58: diponir en éste piso.

00:58:01: Sí mira hay problemas Digamos, del lado de las dificultades que tienen los productores en Venezuela... ...que se enfrentan a ese montón de dificultad para sacar su producción.

00:58:12: Por ejemplo la producción agrícola y todo el inmensa red de matraqueo que hay entre un camión de zanahorias que se produce en un valle merideño hasta aquí.

00:58:25: Tienen que pasar como por treinta y ocho alcabalas y le quiten como la mitad de las zanaborias en el camino ¿no?

00:58:33: Pero más allá de eso, hay un tema real.

00:58:38: Lo que yo trato de explicar es que en Venezuela son pocos los sectores que están produciendo empleo y empleo bueno de calidad productivo.

00:58:48: Y cuando tú no tienes sectores productivos que sean potentes, tu nunca la capacidad de ofrecer buenos salarios.

00:58:55: Entonces lo que se ha recuperado en Venezuela Son precisamente los sectors menos productivos de los países.

00:59:01: Es básicamente comercio.

00:59:02: El comercio y servicio es muy bueno porque te ofrece las cosas en los sectores urbanos, pero es un sector que lo que los economistas llamamos de bajo valor agregado... Porque tú lo que haces es traer basicamente de la duana cosas importadas y las pones a disposición del público.

00:59:21: Claro tu tienes como una tienda bonita contra todas unos chamos ahí que son los que están ahí atendiendo la tienda una cajera, quizás un gerente... algo de distribución también habrá ahí.

00:59:38: De transporte la gente que trae las cosas al contener para acá pero es poca cosa en.

00:59:43: general.

00:59:44: y entonces esos sectores se conocen globalmente como sectores de baja productividad y por eso no pueden pagar buenos salarios ¿no?

00:59:52: Entonces en cambio la gente hace las inversiones que quiere vender esta botellita de agua.

00:59:58: La publicidad

00:59:59: es que no nos están patrocinando,

01:00:02: así que vamos al comer aquí.

01:00:03: Seguramente quiere sacar... por toda esta locura cambiaria quiere sacar lo máximo posible en el menor tiempo posible.

01:00:10: entonces hay como una presión enorme para subir los precios Y mientras no hay presiones por subir los salarios, porque son sectores que no están generando mucho empleo.

01:00:20: Los pequeños comerciantes con los que hemos hablado también se quejan del tema de los impuestos de las alcaldías.

01:00:28: Sí.

01:00:29: No lo han dicho...

01:00:31: Cierto y determinada recolectora de basura?

01:00:33: Exactamente

01:00:34: Sí, bueno hay un montón de cosas.

01:00:36: Hay toda una maraña de dificultades que los empresarios venezolanos están enfrentando y no solamente desde el punto de vista regulatorio sino también de impuestos abusivos, de alcaldías que básicamente extorsionan a la gente... Y bueno, hay un montón de esos cuentos ¿no?

01:00:58: Eso no es un poco nuestro tema pero sí lo sabemos hasta de primera mano.

01:01:02: Bueno yo creo para ir cerrando este tema.

01:01:06: La percepción que yo tengo de lo que escuchamos en la calle cuesta ser optimista, aunque hay razones para hacerlo porque una persona que va al supermercado y no le alcanza a comprar los alimentos de la semana... Pero hace el esfuerzo, se rebusca y lo logra.

01:01:24: Llega a su casa no tiene agua o no tiene electricidad.

01:01:26: Entonces a veces todas estas cosas se conjugan para que ese optimismo no esté tan a la vista.

01:01:33: Y más cuando comencemos porque no tenemos fecha de elecciones para un cambio del gobierno que al final se traduzca en mayor confianza de los mercados por la inversión en Venezuela.

01:01:43: Adriana.

01:01:43: Si es respiranzador aquí tipo Paulo Coelho?

01:01:46: No sé cuál otro guru del positivismo y... No, Adriana.

01:01:50: Hoy hablamos de Planeta de

01:01:51: Liniado.

01:01:52: Yo me salí de un programa de televisión que

01:01:54: estaba

01:01:55: viendo porque había demasiado optimismo.

01:01:59: Me encantan los gémines, mirad.

01:02:00: No necesariamente.

01:02:04: Un final quizás que le pueda hacer entender a la gente sobre qué camino estamos y qué camino vamos a tomar.

01:02:11: O lo

01:02:11: que le quieres decir a las personas.

01:02:13: Exacto más fácil.

01:02:16: retombo lo que trate de decir en el segmento anterior.

01:02:22: Yo creo que estamos en un nuevo momento, sinceramente, creo que este año abrió algunas compuertas y me parece que la... Lo que hace falta en este Rope Cabeza está encamino digamos.

01:02:41: Y yo creo como sociedad tenemos que exigir que todas las piezas de ese rompecabezas a la transición se pongan en pies.

01:02:50: Creo que las dificultades son serias y reales, la gente está empezando como a desesperarse un poco porque no ve los frutos del optimismo exuberante que tuvimos a principios de año.

01:03:07: pero bueno yo le diría al agente que ya estamos aquí y aguantamos bastante.

01:03:12: hay que aguantar un poquito más de bueno, hacer como cada quien desde su posición y desde su rol tratar de llevar siempre ese mensaje que estamos a puertas del cambio completo.

01:03:29: Y cuando esa puerta se abra yo estoy completamente convencido de que vamos hacia un proceso sostenido y duradero de desarrollo económico y bienestar, ¿no?

01:03:43: Y creo que todos tenemos que procurar tratar de llegar a eso.

01:03:48: Dijo aguantar más cómo está este podcast que está próximo a cumplir su primer año... ¡Y

01:03:53: es Géminis!

01:03:54: Este podcast cumple años el XIX de junio.

01:03:56: Ha alejado

01:03:57: los Géiminis allí.

01:03:58: Levo Ana Milagros Parra que dice amamos a los Géminis.

01:04:01: Bueno Bueno,

01:04:02: mira.

01:04:02: Muchísimas gracias... Esto se volvió en Magandre

01:04:05: Bastral.

01:04:06: No, no.

01:04:07: Yo solo digo, dice Roger.

01:04:09: Gracias Omar por haber venido a nuestro primer episodio en vivo.

01:04:11: Gracias a toda la gente que se conecto.

01:04:13: Voy a leer algunos de ellos.

01:04:14: Ernesto sé qué te conectaste primero.

01:04:16: eres nuestro fan número uno roger

01:04:21: M.O.,

01:04:21: que no sé qué quiere decir, M. O.M.

01:04:23: Cero.

01:04:23: también estuvo Roger Feroe hablando con Ana Miragros Parra,

01:04:27: que llegó tarde.

01:04:28: pero no importa esta transmisión.

01:04:29: La esperamos para el próximo juez.

01:04:31: Adrián José Pinto Kelvin Echenique y mi presbicia ya no puede leer más.

01:04:37: lo leo pero Marcos Urtado que ya cierra uno de los comentarios.

01:04:44: gracias a todos.

01:04:45: vuelvan a escribir de qué tema quieren hablar, que podemos seguir discutiendo y sobre todo... Bueno, tratar de construirnos lo que viene.

01:04:53: Gracias Omar nuevamente

01:04:55: y

01:04:55: te esperamos de vuelta no solo en esto es Venezuela sino

01:04:58: con otra bebida un poquito más.

01:05:01: No,

01:05:02: yo llegué para quedarme así que no

01:05:04: me voy.

01:05:04: Mira y invitarlos a todos a que por favor nos ayuda muchísimo si se suscriben al canal a ustedes a lo mejor le parecerá una tontería pero para nosotros significa bastante porque esto nos ayuda a seguir creciendo.

01:05:16: es un periodismo que se hace de la manera que se puede tratando de seguir contando este país desde no sólo de Caracas sino desde otros rincones.