Transición o estancamiento: ¿en qué momento político está Venezuela?

00:00:00: Venezuela está de aniversario y está también en su segundo episodio en vivo.

00:00:04: ¿Cómo están todos los que nos acompañan a esta hora?

00:00:06: Hoy tenemos dos invitados, que forman parte del Acontecer Político o al menos han

00:00:12: formado Juan

00:00:12: Requezenz

00:00:13: en mi lado derecho Samuel Díaz Pulgar Del lado izquierdo el ex director de comunicaciones de Primero Justicia Juan Requesen Ex preso político ex diputado Y hoy forma parte también algunas coaliciones políticas pero no está en primera justicia.

00:00:28: Bienvenidos ambos, ¿cómo les va?

00:00:30: En la vida.

00:00:30: Gracias por esa presentación tan ex.

00:00:34: Buenísimo.

00:00:36: No, en primer lugar... Agradecerles por eso Juanillas.

00:00:38: tenemos

00:00:39: un regalito también aparte.

00:00:41: Ay, qué

00:00:41: lindo.

00:00:42: Es el aniversario... Les trajimos un carro a cada una de parte

00:00:44: de los dos.

00:00:45: Que belleza!

00:00:45: Gente que sabe

00:00:46: que nos cuesta.

00:00:46: Ya nos habían traído pequeños así que agradecías.

00:00:50: Gracias Samuel por traer regalo aparte de los dojos.

00:00:53: Mira para que la gente no diga que estamos aquí

00:00:55: hablando tonterías.

00:00:57: momento político está estancado esta transición.

00:00:59: ¿Cómo

00:01:00: va la cosa en Venezuela?

00:01:01: Empecemos con el señor

00:01:02: del lado derecho

00:01:03: Juan Requesenz.

00:01:06: Bueno mira yo Digamos yo tengo el privilegio que quizás no tiene Samuel, que estoy viendo las cosas un poco desde otra óptica ¿no?

00:01:21: Por mi desempeño profesional también por el desempeño académico.

00:01:26: Yo actualmente no me encuentro en primera línea como si lo está Samuel.

00:01:30: además eso me tiene muy contento y me tiene orgulloso porque poder ver amigos, poder ver cuadros... cuando a mi me tocó estar en la vanguardia, quizás estaban detrás de nosotros.

00:01:41: hoy que ellos estén adelante y nosotros tratando de empujarlo para que ellos logren los objetivos.

00:01:45: A mí me parece...

00:01:47: ¡Qué lindo!

00:01:47: Yo estaba volviéndome programas,

00:01:52: estaba buscando los comentarios.

00:01:53: Me encanta.

00:01:53: Estamos

00:01:54: en vivo

00:01:55: esto.

00:01:55: Pero poder ver a Samuel y a muchos otros personas líderes amigos pues para mí es un honor, un privilegio poder ayudarlos y empujar junto con ellos.

00:02:04: A mi me preguntó muchas veces si yo me retire la política y digo no mire niño no me he retirado.

00:02:09: solo que a veces uno está en la vanguardia, a veces unos están en otro sitio y hoy pues hay otras personas liderándonos y a mí me parece maravilloso.

00:02:16: pero con respecto de la situación venezolana pues yo en el Congreso de Ciencia Política al que asistí hace una semana decía algo que me parecía quizás un giro de tuerca interesante a propósito la situación política.

00:02:32: La discusión sobre si estamos en transición o si no es una transición, hay gente que dice que no lo es, hay otra gente que se dice que sí estábamos... Bueno, a partir de ahí yo creo que pueden surgir discusiones y deliberaciones que son muy pertinentes pero una reflexión que yo hacía era que yo creía que en vez de seguirnos preguntando si éstamos o no en una transisión pues vale la pena preguntarse entre los actores políticos, los periodistas, los empresarios y las ciudadanías hacia dónde vamos como sociedad y como país.

00:03:02: Entonces Concho de Adriana yo escuchaba a muchas personas que saben de transiciones y que se autodenominan como expertas en transiciones que estamos en una.

00:03:17: hay otras que dicen no estamos pero particularmente yo creo que por allí el foco puede ser interesante, pero no es suficiente.

00:03:25: Yo creo que Venezuela ahorita está atravesando lo que yo llamaría más bien una oportunidad de significarnos y comportarnos Definirnos a nosotros mismos de una forma que nos queramos definir para transitar hacia un lugar donde queramos transitar.

00:03:42: Y hablo de manera genérica porque yo puedo tener mi propia forma de ver las cosas o la forma en la que yo creo que deberían ser las cosas, pero... En un país, en una región y en el mundo globalizado heterogéneo, plural, diverso Creo que vale la pena que aprovechemos estos momentos para escuchar, para deliberar Para volver a mirarnos a la cara.

00:04:03: Por eso es que este tipo de iniciativas a mí me parecen muy importantes y que la dirigencia política, que hoy está ocupando cargos partidistas, cargos en representación popular, cargos institucionales, cargo en una organización política.

00:04:18: Los dirigentes sociales que están en una ONG o fundación tengan la oportunidad de dirigir procesos del liderar personas y construir significado.

00:04:29: Bueno, que sepan que tienen una responsabilidad enorme y la tenemos porque ustedes también están en primera línea como periodistas digamos.

00:04:37: Yo más que preguntarme dónde estamos empezaría más bien a preguntarnos hacia donde queremos ir.

00:04:42: no hacia dónde vamos porque eso me parece muy pasivo sino adónde queremos ir y a partir de allí construir y ver hacia dónde llega este barco o llegan estos barcos porque me parece que son como mucho.

00:04:56: Samuel, la misma pregunta.

00:04:58: ¿Hacia dónde vamos?

00:04:58: Donde estamos?

00:04:59: hay transición no hay transisión.

00:05:00: y luego vamos a entrar en lo que ha sido noticia hoy por supuesto jueves dieciocho de junio que parecía todo estancado.

00:05:07: de repente uy algo se movió.

00:05:09: Samuel Diaz-Pulgar es director de comunicaciones

00:05:11: del Primero Justicia.

00:05:12: En primer lugar otra vez agradecerles el espacio.

00:05:13: para mí siempre un honor.

00:05:15: yo crecí con Juan.

00:05:16: o sea Juan fue una mis referentes durante mis años de movimiento estudiantil y desde una sombra muy grande en su momento porque bueno obviamente era un referente político y para mi generación porque a mí me tocó compartir con su hermana cuando era dirigencia de la central, yo era de la UNIMET en su momento.

00:05:35: así que estar ahorita hay que escuchar sus palabras.

00:05:36: para mí bueno...me da un poco descolocado porque son cosas que nunca vi venir.

00:05:41: también aprovechar y felicitarlas por su primer año.

00:05:43: espero que las gente que nos esté viendo suscribanse si no están suscritos al canal y sigan por las redes sociales.

00:05:48: No me pagan por publicidad.

00:05:50: Y para responder tu pregunta ir directo yo creo Es decir, que el momento político en Venezuela es diferente.

00:05:56: Después del tres de genero sería una redundancia.

00:06:00: Antes creo que cambió.

00:06:01: Creo que ustedes mismos, el trabajo que han venido haciendo de Venezuelan ha ido aumentando, han tenido más oportunidades y han tenido mas aperturas.

00:06:07: El hecho que yo puedo volver del exilio es siendo alguna razón para mi para pensar que estamos en un momento diferente de las comunicaciones que estábamos teniendo a nivel de partido.

00:06:16: Y creo que algo que mencionaba Juan, que es muy importante también ¿Cuál es el rol que tenemos que jugar los partidos políticos hoy en día?

00:06:22: Y más allá de solo liderar, más allá del comunicar es escuchar y también permitir que la gente se exprese y nos utiliza nosotros como una caja amplificadora en sus problemas.

00:06:34: Muchos de lo que sucedió ahorita en Venezuela es que quizás el tiempo político no a la mano del tiempo social.

00:06:39: podemos hablar más adelante de eso.

00:06:41: los servicios públicos, la economía... No se está viendo quizá un avance tan rápido como en lo político.

00:06:48: Entonces o en esa isonancia u esa temporalidad de tiempos, valga la redundancia de cómo está lo social y como está lo político ha hecho que quizás haya frustración.

00:06:56: Y creo que nos toca a nosotros también los políticos que estamos regresando, los que estamos en las calles haciendo actuísmo ver hacia adentro qué podemos hacer mejor, qué podemos para que la gente se sienta más acompañada, se siente escuchada y sientan que sus demandas están siendo escuchadas.

00:07:08: ¿no?

00:07:09: Yo sí creo que evidentemente estamos en una transición.

00:07:11: hay hechos para pensar que estamos ahí pero si rescato todavía queda mucho por hacer y yo lo decí en su momento lo vengo repitiendo desde hace años en la postura muy personal, que... La parte más difícil no ha llegado.

00:07:25: Yo creo que es lo más difícil de hacer cuando nos toca asumir espacios de poder, espasos del gobierno y demostrar qué podemos hacer las cosas diferentes y demostrarnos con acciones que nuestras promesas y nuestras palabras no eran meramente sueños o promesadas así, sino con accionés inamoral venezolano desde que sí podemos tener un país diferente.

00:07:41: Uno de sus últimos episodios del podcast habló de una muchacha en la Montevila que decía que ahorita queda todo por hacer, queda por todo construir.

00:07:47: Creo que esa era la parte que a mí me hace ilusión.

00:07:49: O sea, yo tengo una formación académica de políticas públicas y estoy deseoso de poder ponerla en práctica.

00:07:56: De poder mejorar la vida a las personas desde posiciones de liderazgo o del servicio público pero otras acciones no simplemente promesas.

00:08:04: Mire esto es Venezuela nació hace exactamente un año y nació

00:08:09: en un momento

00:08:10: político bastante difícil, Venezuela dos mil veinticinco era un país completamente silenciado y ese silencio nosotros en un episodio lo calificamos como la sociedad del silencios porque uno salía a hablar con la gente buscar testimonios y nadie hablaba de nada.

00:08:27: o sea no eran solo políticos era económico.

00:08:31: Y eso

00:08:32: Evidentemente venía consecuencia de lo que vivió este país en el año dos mil veinticuatro, la detención de dos mil personas reconocido por la fiscalía.

00:08:41: En fin todo lo que ya seguramente todas las personas saben.

00:08:45: ustedes en distintas medidas han sido víctimas de un gobierno.

00:08:49: tu estuviste encarcelados cinco años y tú tuviste que salir en un momento de bastante presión cuando se perseguía a personas que estaban incentivando el voto.

00:08:58: hoy como sienten la libertad

00:09:02: Yo.

00:09:05: No, no bueno digamos que para mí ha sido todo un proceso ¿no?

00:09:12: Un proceso porque luego de que tú sales en la situación de estar preso pues también vives distintas etapas tienes que volverte a arribicar en tiempo y espacio.

00:09:23: ha sido duro.

00:09:24: para eso las familias y muchas personas han sido muy determinantes.

00:09:29: pero Digamos que en esa búsqueda uno se va encontrando y uno va hallando cosas de un país distinto, ¿no?

00:09:41: El país que yo dejé el siete agosto del año dos mil dieciocho no se parece en nada al país que tenemos hoy o al que teníamos cuando salís.

00:09:50: Yo particularmente puedo pasar de la frustración a la felicidad en menos de un segundo.

00:10:00: Ustedes dos sobre todo saben que yo soy muy temperamental, ¿no?

00:10:03: Pero... pero la verdad es para mí me genera mucha felicidad a que Samuel pueda estar aquí.

00:10:14: Me genera mucho felicidad que muchos amigos puedan volver.

00:10:17: Me generated una felicidad de que ya han sacado tantos presos políticos, a pesar de que faltan todavía varios y hemos exigido y seguimos exigiendo que los liberen.

00:10:26: Me gera mucha dicha que las cosas puedan avanzar en algún sentido, pero también por otro lado es muy frustrante ver la realidad que estamos viviendo.

00:10:40: Yo vivo en Caracas y he hecho buena parte de mi carrera en Caraca, pero tengo la fortuna que también la he hecho en el interior del país.

00:10:50: Yo fui electo diputado por el Estado Tachino.

00:10:53: Y viví en San Cristóbal y me agarraron aquí en Caracas, pero había decidido recibir en San Christopher.

00:11:04: He tenido la fortuna de girar por todo el país y, para mí es inconcebible y profundamente frustrante ver que la realidad que está viviendo en la ciudad de Caracas está absolutamente desfasada con la realidad del país.

00:11:20: Eso me parece inaceptable porque es una realidad totalmente distinta.

00:11:25: Lamentablemente todavía no tengo los datos porque de hecho los estuve buscando, pero es que hay una realidad de Venezuela que está concentrada sobre la capital y que no corresponde con la realidad que vive el resto del país.

00:11:38: Y me da la impresión ¿de qué pasa?

00:11:40: Porque los opinadores son caraqueños... ...y si no son caracaños están en Caracas, o sea gente del interior que está en Caracas viviendo.

00:11:47: Los influencers están en caracas lo que se muestra de Caracas Pana y la realidad agobiante, Adriana Nicola ustedes lo ven porque ustedes viajan y nos encontramos en un aeropuerto yendo para maturín a ustedes.

00:12:02: Es

00:12:03: insensato

00:12:05: es inaceptable es agobiante ver cómo los empresarios, los estudiantes, los comerciantes, los emprendedores están viviendo una situación tan deplorable torno para no puede ser y que los carraqueños de Caracas y del interior estemos aquí pretendiendo vivir una vida que no está viviendo el resto del país.

00:12:31: a mí

00:12:32: me parece que nos debería llamar

00:12:33: a todos a la reflexión.

00:12:34: Claro,

00:12:34: pero eso no es culpa

00:12:35: nuestra.

00:12:36: No para nada es culpa del gobierno Es absoluta responsabilidad, pero yo creo que hoy nosotros que estamos aquí tenemos que tratar de convertirnos en portavoces y una realidad que nosotros no estamos viviendo.

00:12:48: Pero sí está viviendo la mayoría de los venezolanos.

00:12:51: Y ya me estoy arrechando otra

00:12:55: vez... Pero hay que lo de la

00:12:57: lucha más, lo de los servicios públicos, el costo de la vida.

00:13:02: No puede ser que nosotros que nosotros no, que el gobierno se haga los oídos.

00:13:08: Es que no puede ser que tengan apagado todo el país solo para tratar de mantener prendidas caracas y a cuenta gotas con.

00:13:15: O sea ya está entonces la libertad.

00:13:19: muy chevere, que liberen a los precios políticos chéverísimos, porque yo estoy ligando en la calle chévereisimo pero pero pero para la gente.

00:13:27: la gente esta profundamente preocupada por qué no sabe en cuanto va a amanecer el dólar mañana?

00:13:35: Y eso es agobiante, te genera incertidumbre.

00:13:38: Te genera malistarte me generan una frustración y un rencor que bueno...

00:13:44: Llevamos para ella porque tenemos algunos sonidos de la gente.

00:13:46: pero primero vamos a escuchar a Samuel.

00:13:48: también te quería preguntar cómo percibes hoy esa libertad si bien no es tu vista.

00:13:52: detenido.

00:13:53: tuviste que salir en un momento de bastante conflictividad política donde una persona decía el nombre de cualquier dirigente o activista.

00:14:03: Evidentemente, había razones creyibles para sentir que ibas a resultar detenido.

00:14:07: Hoy estas en Venezuela estás haciendo activismo dentro del partido como ha sido esa vuelta a hacer política.

00:14:18: en este momento.

00:14:18: entiendo que están recorriendo.

00:14:20: Juan Pablo Guanipa que es el Partido Primero Justicia está recorriendo.

00:14:23: otros dirigentes también lo están haciendo Como ha sido El hecho de volver a las calles luego de ese entorno de miedo el que hablábamos.

00:14:30: Bueno primero y creo que es importante acá dejarlo claro que es que el mío no ha desaparecido ni en lo político, ni en los sociales.

00:14:37: No con esto quiero desanimar a las personas pero creo que lo que hacemos política tenemos que vernos con la verdad y el míos sí existiendo ha rebajado la persecución.

00:14:47: quizás ha disminuido esa parte de represión pero hoy en diciembre está esa duda de si me sigue ese bing, si nos están siguiendo... Y es ineditable.

00:14:57: Pero yo creo que ahí es donde irá la parte del valor ¿no?

00:15:00: Es saber sobreponerse hacia ese miedo Y reconocerlo, y yo creo que parte de lo que el rol que tenemos los políticos es que nosotros no podemos pedirle a la gente qué haga algo si nos estamos dispuestos a hacerlo nosotros.

00:15:10: Y creo que esa es parte del rol que nos toca nosotros lo que estamos hoy en La Calle De que incentivar con acción, nada más con la palabra, ir a acompañar al agente.

00:15:19: Y dar entender que hay muchas maneras de hacer activismo ¿no?

00:15:21: Yo creo ahorita el fenómeno de redes sociales Que permite también hacer denuncias de distintas maneras, nada más el plano político de siempre una declaración o algo por el estilo sino hacerlo mucho mas genuino que es lo que están haciendo ustedes.

00:15:34: Que darle voz a los ciudadanos es parte del reto que tenemos nosotros.

00:15:37: ellos entiendan también que su voz cuenta y tú dices bueno que ha cambiado después de haber vuelto.

00:15:43: como me siento yo diferente primero estar en mi casa yo el primer mes lloré todas las noches porque creo que fue internalizar que no sabía cuando voy volver a mi país.

00:15:54: y son todas las cosas que te quitan un golpe.

00:15:56: Y el poder volver acá, por muy trillado, que suene muy caraqueño o lo que voy a decir me disculpan... El tener de poder ver el Ávila todos los días es absurdo.

00:16:05: O sea eso mi...

00:16:06: ¿El Ávilas u el Volcán?

00:16:07: Porque entiendo que...

00:16:08: No bueno pero bueno.

00:16:10: El volcán, el volcón me queda más cerca pero es ver el ávila.

00:16:12: yo creo que esa parte.

00:16:13: pero él tenia mis familias cercanas, tenia mís papás, tenias mis mascotas, tenes mis compañeros.

00:16:21: y

00:16:22: creo que ahorita Juan decía algo importante y es que la gente como que vive en subruja pero es un tema de supervivencia.

00:16:30: Y yo ahorita que estoy dando clase a universidades, que estoyendo hablar con jóvenes... ¿Cuál es la libertad?

00:16:35: Que las universidades nos están invitando a hablar de política abiertamente.

00:16:38: eso no pasaba hace cinco meses.

00:16:40: Es ver qué tienes una generación de diecisiete, dieciocho y cincuenta años que no han conocido otra cosa, que no quieren hablar de politica porque de verdad puede resultar abrumador pues ya sea por miedo porque es hablar de enfrentarse a la realidad lo que decía no hay servicios básicos, no me alcanza salario.

00:16:58: No hay una capacidad independencia, no hay... no hay aspiración a futuros.

00:17:02: Yo estoy enfocado en mi día-a-dia en que si hoy me va bien y yo soy feliz Entonces ¿cuál es el reto que tenemos?

00:17:09: Que entender que si a mí indudablemente me da bien pero del lado le ama mal no vamos a poder crecer como país.

00:17:14: Y ese son los grandes retos que tenemos como sociedad y que tenemos que ir cambiando.

00:17:18: ahorita entonces que es la libertad para nosotros, ahorita los políticos de vuelta en Venezuela.

00:17:24: El hecho de poder hablar y observar y dar cabida a gente que nos use como amplificador de su mensaje.

00:17:31: Y sobre todo que entiendan que si bien tienen miedo tiene alguien que los pueda acompañar y no están solo en ese sentimiento.

00:17:37: Y que sepan que yo creo que acá es importante rescatar qué fue lo que marcó elito del veintiocho de julio.

00:17:41: Acá les pregunto ¿qué fue lo diferente del veinteocho de Julio?

00:17:44: La gente.

00:17:45: Ajá pero en qué sentido?

00:17:46: La organización, que la organización fue ciudadana.

00:17:48: Que a la primaria la hizo la gente con una mesa de planchar... Estesticos electorales.

00:17:51: Exacto los testigos electorales y la recolección de las actas, la gente.

00:17:55: Todo el mundo tenía un rol Y yo creo que ese es el sentimiento del sentido que tenemos que regresar ahorita otra vez.

00:18:00: Que todos entendemos que tenemos un rol en mayor o menor escala para poder cambiar esta situación.

00:18:05: Y podría llevar apuerto a la transición que ya comenzó.

00:18:07: Decías los políticos que están regresando como tú regresaste.

00:18:11: Y hoy es inevitable irnos por lo que pasó hoy dieciocho de junio Llega Dinora Figuera, quien es la presidenta de la Comisión Delegada del Asamblea Nacional en el que se va a reunir con el presidente del asambleo nacional Jorge Rodríguez.

00:18:26: Se reúne también con el encargado de negocios John Barrett.

00:18:29: pero dice esta perla yo vine invitada

00:18:32: por

00:18:33: el secretario, o el subsecretario de Estado norteamericano Michael Coza.

00:18:36: ¿Cómo dos?

00:18:37: Cómo ya va este merengue sin letra.

00:18:38: ¿Como es que una venezolana

00:18:40: es invitada por el Departamento de

00:18:42: Estado a venir

00:18:43: a Venezuela pero no se sabe si habló con María Corina, no se sabía si hablou con la plataforma unitaria?

00:18:48: Es un merengues sin

00:18:49: letras.

00:18:50: Hay merengas inletradas.

00:18:51: son buenísimos

00:18:52: ¿Cuál?

00:18:53: Bueno,

00:18:53: conozco ningún merengue si.

00:18:54: Ya no me rengues.

00:18:55: Ah, pero no merengues tú tienes que bailar.

00:18:57: Es bueno.

00:18:58: Cómo

00:18:58: ves ese regreso de

00:19:00: Dinora Figuera en qué contexto se da... ¡Qué demonios está

00:19:04: pasando!

00:19:05: Porque hay gente, hay gente

00:19:06: que dice no es que va... Sí, dinores primero autísima y sambole el primer autísimo ahí tiene a Samo.

00:19:12: Empezamos por ti porque para... Comerciales, ¿no?

00:19:15: Nadie puede comerciar acá.

00:19:16: No

00:19:16: mira ve yo o sea esperame que no tengo No estoy

00:19:21: informado.

00:19:22: No, no vale pero es que no tengo suficiente información sobre el caso.

00:19:24: yo he hablado muchas veces con Dinora.

00:19:27: vi a Ramón López Con Dinora...

00:19:30: Ramon LóPE es la persona que estaba al lado de Dinora mientras estuvo

00:19:33: en la declaración

00:19:33: con los periodistas.

00:19:34: Ramón lo quiero y lo adoro.

00:19:37: hablo regularmente con su hermano Carlos López con el que hablo todos los días de mi vida.

00:19:45: Su palabra por delante, Dinora manifestó en la declaración que dio en el aeropuerto que ya viene a negociar lo asunto de Consejo Nacional Electoral.

00:19:56: Buenísimo ¿Ya está?

00:19:57: ¿Qué edad?

00:19:58: No sé si lo dijo tan claro porque nosotros estuvimos ahí pero anyway fue parte

00:20:02: de lo que digo Sí sí y lo de... O sea la verdad es que a mí este tema de profundizar.

00:20:09: A mí me encanta intelectualizar porque bueno, no está haciendo el doctorado y yo me la paso pintando las cosas pero creo que en este caso tratar de intelectuar sin demasiada información es... El deporte universal de los venezolanos.

00:20:23: ¿Cómo buscamos la forma de hablar de algo que no sabemos?

00:20:27: Listo Dinora llegó.

00:20:28: dijo que la mandaron del departamento estado.

00:20:31: Si me equivoco en esto, ustedes me aclaran.

00:20:33: Dijo que la mandaron del Departamento de Estado a negociar unas cosas.

00:20:36: Vivimos en un país que está tutelado y a ellas las mandaron para hacer unas cosas listas.

00:20:40: Y

00:20:41: tenemos en este momento un comunicado de Estados Unidos que dice tras reunión entre Jorge Rodríguez y Dinora Figuera, Estados Unidos señala que celebra el encuentro que servirá como hoja de ruta para un diálogo

00:20:51: político

00:20:52: sobre una transición democrática.

00:20:56: Quince en la última entidad democrática elegida internacionalmente.

00:20:59: Punto y aparte, o sea que... A ver a. bueno obviamente entonces empiezan las especulaciones.

00:21:04: ¿Qué dice María Corina?

00:21:05: Bueno esperemos a ver qué dice ella Y sabremos qué está pensando ella.

00:21:09: ¿Qué piensa La Plataforma?

00:21:10: Esperemos a Ver Qué dice Roberto Enrique Que dice Primero Justicia.

00:21:17: Samuel es de Primera Justicia Pero aquí lo va a defender.

00:21:18: Yo tengo varios cuantos, me mando el gallo Pero escribete Samuel.

00:21:25: O sea, me imagino que los partidos no solo el primer justicia están en este momento teniendo reuniones de sus juntas y la misma necesidad de mi correspondiente.

00:21:33: Bueno pero para que tú vea ayer lo invitó al Departamento Estado, algo invitó Adrián Mejini Cole... Y vamos a ver si esa

00:21:38: mantiene algún comunicado o algo

00:21:41: allí está llegando.

00:21:43: Yo creo que ahí, osea podemos hacer lo que nos encanta hacer.

00:21:47: ¿Qué es?

00:21:49: ¿Cómo se llama esto?

00:21:49: Conjetura.

00:21:51: Hacer conjeturas, divagar, hablar, pensar cuál hubiera sido la formación ideal para que Portugal le ganara al Congo.

00:21:59: pero no le ganaron y ya está punto de aparte.

00:22:03: entonces por ahora Chama yo sí creo que toque esperar.

00:22:09: Y a estas alturas en este momento y en este contexto todo lo que sirve para sumar y para tratar de cambiar las cosas bienvenido sea.

00:22:19: Conozco a Dinora, conozco Ramón.

00:22:22: Bueno lo que yo puedo decir de ellos dos solo pueden ser cosas buenas y las cosas malas que tener que decir.

00:22:27: seguro se les dije cuando discutíamos ahí en las reuniones que uno que a mí me encantaba forma P entonces creo que eso es parte de la cosa que vale la pena que dejemos de hacer y empecemos a creer en las cosas que nos dicen algunas personas en las que podemos creer.

00:22:43: sabemos qué.

00:22:44: hay otras que no le creemos.

00:22:45: pero Si está cualquier algo bien, el que sea algo bien o el que tume nombre.

00:22:51: Pero si los Estados Unidos están diciendo la broma que están diciendo y Dino le está diciendo lo que está diciendo ya está bueno esperemos.

00:22:59: ya veremos qué dice.

00:23:00: Estamos

00:23:01: partidos, ya veremos que dice la plataforma.

00:23:03: Ya veremos qué dice María Corina.

00:23:05: Ya verémos qué Dice Donald Trump y ya vereemos qué dice Messi.

00:23:09: Ya vemos qué dicen los demás personas que tienen algo que decir sobre

00:23:11: el tema.

00:23:11: ¿Hay alguna posición en este momento oficial de Primera Justicia?

00:23:15: La postura sigue siendo la misma lo que hemos dicho desde el primer momento.

00:23:18: Encanta esa pregunta.

00:23:21: Todo lo que te va a querer con la Ruta Unidad, con Lideras Gómbres, con el Machado... Con la Plataformitaria, Primeras Justicias estar atrás de ellos.

00:23:27: por eso nuestra firma del manifiesto de Panamá Y ahí estamos para el servicio de la gente, o sea nosotros estamos claros que el liderazgo hoy que es encarno en Venezuela tiene nombre de Pello y todos los esfuerzos que nos acerquen a esa ruta de transición de completa transición damos hasta la polla por nosotros.

00:23:43: Sin embargo hubo un aviso primero justicia o a la plataforma monetaria.

00:23:46: sobre Sidinora Figuera que es presidenta de la Comisión delegada del Asamblea Nacional venía sobretodo por la investidura que tienen quiero decir Hay gente que todavía dice que la Asamblea Nacional es la legítima, la escogida.

00:23:58: La seleccionada por Estados Unidos reconocida por no sé cuántos países.

00:24:02: pero en el fondo quien legisló y quién está en el Capitolio es Jorge Rodríguez.

00:24:06: No claro.

00:24:06: bueno como dijo ella bien claro ella es la presidenta de la Comisión Delegada a la Semana Nacional.

00:24:10: lo dijo Nicolorita leyendo el comunicado del Departamento Estado que lo reconoce como único o último órgano legislativo reconocido por los venezolanos.

00:24:19: Y como dijo Ella Bien esta teniendo este llamado por parte una invitación del Departamento de Estado en una figura de calidad institucional, ni siquiera departista.

00:24:27: Sí, cuando la abordamos en el aeropuerto ella se desligaba

00:24:30: un poco... Dijo

00:24:32: mi desvisto

00:24:32: de distancia.

00:24:34: Pero

00:24:34: creo que es tiempo de aprovechar.

00:24:36: vamos a ver si Héctor me está escuchando

00:24:38: para poner

00:24:39: las opiniones preguntas consideraciones que tiene la gente en este momento sobre el termómetro político.

00:24:46: ¿Cómo está la cosa?

00:24:47: Héctor, le

00:24:48: voy a dar play

00:24:49: a las declaraciones de la gente en la calle.

00:24:52: Vamos a ver si estamos listos o no dándole

00:24:54: play.

00:24:55: Me da temor que sigamos en lo mismo que nos siguen engañando diciéndonos No, si todo viene bien,

00:25:00: todo se va arreglar.

00:25:01: Yo soy jubilada

00:25:03: y como jubillada

00:25:04: es muy lamentable la situación

00:25:06: en la que estamos esperados.

00:25:07: Si tuviera un político opositora al frente qué le preguntaría?

00:25:11: Bueno cuando van a accionar?

00:25:13: sé que veintisiete

00:25:14: años en estado

00:25:17: del cambio no va a ser rápido pero realmente lo necesitamos.

00:25:20: Es inevitable no meter el tema económico allí, es lo que más estamos padeciendo ahorita.

00:25:26: yo diría que hay que como tener un poquito de paciencia aguantar un poquito más de los que llevamos.

00:25:31: pero sí confío en qué va haber un progreso.

00:25:35: Siente que se están moviendo las cosas o están estancadas?

00:25:39: Desde fuera Se ve más el movimiento, pues.

00:25:43: Desde adentro que es lo que estamos

00:25:44: aquí

00:25:45: no se percibe tanto.

00:25:47: pero te repito confío en qué

00:25:51: más temprano

00:25:52: que tarde mejore

00:25:54: la situación.

00:25:55: Si tuviera un político opositor al frente ¿qué le preguntaría?

00:25:59: Para cuándo?

00:26:09: Para un político ¿Qué le preguntaría?

00:26:12: Vene que cuando van a llegar los cambios en el país?

00:26:14: pues, solo lo que les preguntaría porque se ve prácticamente todo igual.

00:26:22: No te le preguntarías dónde están los cambias, cuándo van a venir.

00:26:27: ahora tenemos Estados Unidos encima y entonces cuál es el cambio que

00:26:30: ha habido.

00:26:32: Y que aún este

00:26:33: delci Rodríguez al frente de poder le genera algún tipo de opinión.

00:26:37: Sí claro porque si se queda vamos hasta en lo mismo.

00:26:40: Lo bueno es que salgamos de todos.

00:26:43: y empiezo una nueva.

00:26:44: Es que ni siquiera los antiguos de la oposición

00:26:47: deben desagresar,

00:26:48: vengan gente

00:26:49: nueva a gobernar en transición.

00:26:51: Estamos viendo en transición poco a poco pero va bien.

00:26:56: ¿Me da temor que sigamos lo mismo?

00:26:57: La persona que consultamos en la calle es justamente sobre qué le preguntaría político, qué siente cómo

00:27:02: está la cosa.

00:27:02: Y era un poco lo que hablabas al principio.

00:27:05: no que bueno sí hay un momento político pero cuando sales de Caracas de algunos de algunas burbujas de caracas te encuentras con una realidad que golpea a los venezolanos.

00:27:13: y por eso siempre que uno los escucha y nos consultan las calles no hay manera de que el tema económico O sea, siempre te traen el tema económico y las necesidades.

00:27:25: Entonces cómo convertir quizás esa frustración de la gente normal porque bueno no tienen económicamente

00:27:32: una forma

00:27:33: de llevar la comida a cubrir las necesidades?

00:27:36: Esa frustración como convertirla en acción o un movimiento que permita... No sé si la palabra sería presionar.

00:27:45: No piensen que estamos estancados porque el tema político no se refleja en los sociales.

00:27:53: Mira, yo no estoy muy de acuerdo con esa diferenciación de lo social, lo económico y lo político.

00:28:04: a mí la verdad es que me parece que el entorno vive unas complejidades y el país está generando unas expectativas producto de los eventos que sucedieron el tres de enero.

00:28:19: El dosde enero, el país tenía unas expectativas porque aquí desde hace muchos años... No no pero digo el dos un día antes... El dos de eneró el país tenia unas expectatives porque aquí ya hace muchos anos este país quiere cambio pero tenía una forma a afrontar lo que se venía de manera distinta.

00:28:39: como se afronto el cuatro.

00:28:42: Pero haber y aquí voy a ser autocrítico, las expectativas se la genera uno mismo.

00:28:52: O sea, las espectativas no les surgen a la gente de la nada.

00:28:55: hay que ver lo que ha sido el desarrollo de una narrativa que se ha venido imponiendo en el país producto de unos grupos de interés y de un producto, una clase política y producto de algunos grupos que van diciendo que...que se viene pues.

00:29:09: Ya te

00:29:10: refieres al grupo

00:29:11: de María Cuní, ¿no?

00:29:12: Me incluyo porque yo tengo quince años haciendo política y siendo lo mismo O. sea, pero por dios.

00:29:18: Pero pueden sacar mis discursos, pueden pasar parte de mi discurso... Bueno a veces lo decía de manera muy alegra, a veces se lo decía en una manera molesta, avecesia que el cambio venía de una vez, pero venimos de una serie de frustraciones de caída.

00:29:32: Yo no estoy culpándonos ni culpando a nadie, pero las expectativas surgen por parte del entorno y por parte de la narrativa que se viene imponiendo.

00:29:41: El tres de enero, el cuatro enero nosotros salimos y le dimos al agente listo eso sí acabó.

00:29:45: Y él si acabó está tardando mucho más de lo que los mismos dirigentes.

00:29:50: Y a veces, y perdón no tenemos la humildad para saber reconocer que nos sabemos nada... ...y que no estamos enterados de lo qué está viviendo.

00:30:00: porque hoy es evidente que la realidad en nuestra nación se decide en Washington con determinadas llamadas telefónicas a Caracas o no así Si eso es así ¿Quién soy yo?

00:30:15: Juan Requesen para salir a decirle, ¿a una persona en entobar?

00:30:20: En Caripe.

00:30:20: En Carúpanos.

00:30:21: En Ciudad Guayana.

00:30:22: En Upata o en cualquier parte del país.

00:30:25: No se preocupe señora que esto es ya.

00:30:28: Pero Ropana no... Yo no estoy diciendo... Claro pero

00:30:31: también es la responsabilidad de el político.

00:30:33: O sea, no

00:30:33: es que estos yaes

00:30:34: que

00:30:35: demonios hago para remar en función de...

00:30:37: Exactamente y que nos sólo tenemos que pensar necesariamente en los términos en que venimos pensando hace veintisiete años que votar es una parte trascendental y que todos queremos elecciones para mañana.

00:30:51: tú me lo preguntas a mí Adriana qué siguen con el CNE, con otro CNE.

00:30:55: yo no sé qué hagan elecciones que cambiemos esta vaina.

00:30:58: pero también hay que decirle a la gente y también hay ser creativos, y también en que ser innovadores.

00:31:03: Y también hay qué rebuscarse a ver si planteamos las cosas de una forma diferente porque eso que está diciendo esa gente ahí es parte de la realidad trágica que estamos viviendo.

00:31:12: Mira Adriana es que no se trata del sueldo no alcance, es que el miedo que tiene la gente al mañana no tiene sentido.

00:31:20: O sea yo venía en un Raidery porque me viene en un raidery hasta las Mercedes y el señor Messi a Juan Venezuela, tierra de gracia.

00:31:30: Este es el único país como dice una amiga mía este es el unico país donde cuando uno saca la cuenta de lo que entra nunca cuadra con lo que gasto.

00:31:40: pero es que la situación es agobiante y uno desde una burbuja y desde la subsistencia vital que es la categoría que mencionó Samuel se ubica en una posición narrativa, política discursiva que no genera conexión con un país desesperado porque este país está desesperados y somos tan como somos que aún así seguimos avanzando y seguimos esperando hoy con una expectativa nueva.

00:32:10: Pero cuál es entonces la propuesta para si estamos tutelados del lado de la oposición aunque dices que no estabas ahorita representando, pero sigue siendo

00:32:23: una figura

00:32:24: que se debería hacer.

00:32:26: Yo se lo decía por ejemplo a los muchachos de las universidades ¿Qué están haciendo las universidades de este país para recuperar un carácter veiligerarte?

00:32:36: Por qué las empresas petroleras prefieren buscar ingenieros y geodesicos de afuera y traérselo a Venezuela que buscaron en la Universidad?

00:32:43: porque la universidad no parece que esté formando a los profesionales que necesita el país, adaptado a los nuevos tiempos y las nuevas demandas que tiene Venezuela.

00:32:51: ¿Cuáles son esos mercanismos de organización que están utilizando los partidos políticos para poder sumar gente?

00:32:59: No, perdón, están adaptados a la realidad, están realmente sumando a la ciudadanía.

00:33:06: Yo me pregunto... Los actos que estamos viendo, que además me parecen maravillosos.

00:33:10: A mí me parece maravilloso que Juan Carlos Superles, Juan Pablo, Superlano, Willem Daigle estén por ahí haciendo acto.

00:33:16: Pero su acto está en llenos de militancia?

00:33:20: Samuel desea una cosa... Los jóvenes no están participando.

00:33:24: yo no estoy de acuerdo con esa afirmación.

00:33:26: porque es que yo los veo!

00:33:28: Yo fui por un Congreso de Ciencias Políticas y el ochenta por ciento son muchachos eran jóvenes.

00:33:31: Samuel

00:33:31: ¿qué haces tú?

00:33:32: Treinta

00:33:33: y tres años pero por el amor del Cristo son los muchachas lo que están participado.

00:33:38: a lo que pasa es que si los seguimos analizando y lo seguimos viendo con los mismos códigos de siempre, claro pensamos que a los muchachos no les interesa.

00:33:45: ¿Qué les interese?

00:33:45: ¿Qué le interesa de manera distinta como nos interesaba nosotros?

00:33:49: Entonces aquí yo estoy en una posición muy cómoda porque yo... Yo no vengo atrás.

00:33:55: la respuesta.

00:33:57: Te vas a moer... Yo me llamo y salí de eso.

00:34:01: Pero le digo a Samuel... Yo sí creo que hay que encontrar nuevas narrativas, nuevas formas de organización para ver si nosotros generamos una nueva conexión con esa gente que desesperada, ostinada, frustrada, fastidiada y no digo otras palabras.

00:34:17: No quieren saber sino cuándo me van a resolver el problema señor.

00:34:22: ¿Y si usted no lo va a resolver?

00:34:23: Por favor no me moleste porque no tengo tiempo.

00:34:26: Sí claro pero es que ustedes los periodistas no lo viven.

00:34:30: La gente no está fastidiada de las formas tradicionales de comunicación.

00:34:33: De todo, la gente está fastidida...

00:34:36: Tú llegas con un micrófono… No de esto pero los tacos esos, los mamorretes esos que tienen los canales….

00:34:42: Y le pregunto y la gente como que vea a la otra hermana esterita que miran a preguntas.

00:34:46: Y les pasa ustedes y les pasa a los políticos y les pasan a los empresarios y le pasa a todo el mundo porque nosotros en Venezuela tenemos dos realidades distintas.

00:34:56: Tenemos la realidad de quienes toman decisiones e influyen, que viven en una burbuja y tenemos la realidad de un país y una sociedad que cambió.

00:35:06: Y nosotros no nos dimos cuenta a qué cambió entonces.

00:35:08: eso evidentemente Nicol... Disculpa que dejamos de responder tu pregunta.

00:35:15: lo que genero son más inquietudes pero yo sí creo que nosotros como dirigentes políticos convencimos al agente de resultados efectistas y no se los estamos dando, entonces la gente se molesta.

00:35:28: Y antes de que vayas

00:35:29: a responder Samuel ya

00:35:30: hay varios comentarios, pasa es que tuve que... La computadora está aquí mal atravesada.

00:35:34: Entonces

00:35:36: por

00:35:36: ejemplo decía alguien acá Las expectativas nunca han sido reales y eso es parte de la frustración.

00:35:41: A las personas les gusta escuchar lo que quieren.

00:35:43: hacer caso al plan y dejen de hacerlo mismo.

00:35:46: Si solo va hablar para qué invitaron

00:35:49: a Samuel ¿Es verdad, Henry?

00:35:50: Tienes

00:35:50: toda la razón.

00:35:52: Bien, hay que liderar con el ejemplo.

00:35:53: Es lo mínimo que pide el país.

00:35:55: también importante hablar de política abiertamente

00:35:57: y como

00:35:58: algo profesionalizado.

00:35:59: Buen espacio

00:36:00: para eso,

00:36:01: nos desean feliz cumpleaños al programa y alguien les había saludado más temprano, Andrea Mesa.

00:36:05: Qué bonito ver a dos grandes amigos en un espacio así.

00:36:08: Dejá hablárselo

00:36:09: un rato sí.

00:36:09: Andrés Pan, Andrés Pana nosotros.

00:36:11: En Estados Unidos

00:36:12: ¿no?

00:36:12: Sí está casada con mi mejor amigo.

00:36:16: No bueno yo voy con varias cositas que yo lo que evidentemente bueno fue una mesa de mí como un TRT de.

00:36:25: ¿Cuál ha sido uno de los grandes errores que hemos cometido como oposición?

00:36:27: Y eso que hice juan del hacer el me da culpa.

00:36:29: no es tan común, porque creo que crecimos con una clase política que pensaba que reconocer errores era reconocer debilidad.

00:36:36: Y lo que a medida que hemos avanzado nos hemos dado cuenta es que reconocen errores... ...es humano y te hace más honesto y te hacen más... ...humano.

00:36:44: Y eso te conecta más con la gente que intentar vender en un... vivir en un mundo limpo, ¿no?.

00:36:48: Y yo me acuerdo, ¿ustedes acuerdan de la consulta del dos mil diecisiete?

00:36:51: La consulta popular.

00:36:52: Claro

00:36:52: como se llamaba la bancada de María Acuina a la bancadá dieciséis de junio

00:36:55: o de julio?

00:36:56: Dieciséis en julio.

00:36:57: ¿Te acuerdas cuántos votos

00:36:58: sacamos?,

00:36:59: ¿cuántas gente participó?

00:37:01: No.

00:37:02: Siete punto ocho millones de personas Si nosotros ponemos en contexto.

00:37:05: eso hoy es una de las protestas donde más se ha movilizado gente En la historia latinoamericana.

00:37:12: y ese día

00:37:13: Me acuerdo que la gente salió excepcionado porque no llegamos los diez millones de votos.

00:37:17: Y uno de los grandes errores que hemos tenido como oposición, aunque a mí no me gusta la idea de oposición porque yo siento que no somos oposicion ya.

00:37:22: Porque hoy somos una mayoría del país.

00:37:24: No sé cómo decir el término, no sabría... El próximo Dr.

00:37:28: Níceses Políticas quizás pueda saberlo.

00:37:30: Pero La realidad es que como oposition hemos sido muy malos Vendiendo nuestros triunfos y muy buenos cobrando nuestras derrotas.

00:37:40: Y eso lo que ha pasado ahorita también desde el tresgénero para acá Si, la gente quería resultados inmediatos.

00:37:45: Obviamente todos queremos que esto sea un charquillo de cambio.

00:37:48: pero desde acá del tres enero a ahorita el dieciocho es junio.

00:37:52: han pasado cinco meses.

00:37:53: ¿Cuánto se ha avanzado verdad?

00:37:55: Mira ahí ¿Cuantos cientos de familias no han regresados o no se han reunido?

00:37:58: ¿Cuanta gente no puede volver al país?

00:38:00: ¿cuantas oportunidades ahorita nos están dando con empresas que se están desarrollando?

00:38:04: Entonces creo que una de los partidos, uno de los retos como liderazgo político es también recordar eso que hemos ido avanzando.

00:38:10: Hacer él me da culpa pero sobre todo yo y yo creo que ahí agarró la parte que hice Juan De que... La manera en que comunicar la política tiene que ser que nosotros seamos repitos Y esto lo he dicho ya varias veces.

00:38:22: pero volo a hacer el hincapié La caja resonadora del problema de la gente.

00:38:27: La gente no quiere escuchar políticos.

00:38:28: O sea, esos videos donde tú vas al político salón de Kevin para mi hermano... Perdón que te hay muy duro.

00:38:32: Mi hermano ¿cómo estás tú y tal?

00:38:33: Vamos pa'lante?

00:38:34: claro que sí.

00:38:36: La gente no quiere eso.

00:38:37: la gente quiere es que el político me escuche porque más nos encanta hablar.

00:38:41: No nos gusta escuchar.

00:38:42: Y adicionalmente eso qué dices tú cómo le comunicamos una generación Z. Entonces yo tengo treinta y tres Juan tiene treinticinco Ustedes tienen treinta también.

00:38:52: entonces como la gente que tiene si ocho diecinueve veinte que ya somos unos abuelos para ellos, como tú empiezas a generar también contenido político... ...para llegarles a ellos.

00:39:02: Y quizás no me exprese bien.

00:39:03: yo no digo que no estén articulados pero es que nadie les está hablando de la juventud.

00:39:07: Hoy tu tienes tres o cuatro millones.

00:39:08: echamos que no están inscritos en el CNET.

00:39:10: ¿Y quién les esta hablando?

00:39:12: Nadie.

00:39:13: Yo.

00:39:13: toda la semana estoy llegando gente al CNET a escribirse porque yo considero que obviamente va tener que tener un cambio del CNET, tiene que haber un cambio otras condiciones electorales.

00:39:21: Pero algo que no va a cambiar es que los chamos están inscritos en el CNE.

00:39:23: Inciso ahí, ¿se puede inscribir en este momento con el Consejo Nacional Electoral si hay alguien de la generación Z que nos está escuchando y que nuestro público es mayor del treinta y cinco?

00:39:30: Bueno pero también se pueden cambiar de centro-abotación.

00:39:32: yo he llevado vecinos al latillo que no votan el latillo para que puedan actualizar sus datos.

00:39:35: O sea también eso pueden hacerlo... Pero a qué voy con esto?

00:39:39: Es que la política normalmente era mucho regaño.

00:39:42: Osea cuando voy a las universidades llega un chamo dieciocho años y te dice no estoy inscrito o diecinueve y el approach que había antes, o la aproximación era... Que esa es tu responsabilidad.

00:39:53: No estás cumpliendo con tu país.

00:39:55: Si a un chamo llegas a regañarlo ¿Cómo esperás en la reconexión?

00:39:59: Tú la patías, vates con empatía.

00:40:03: Y por qué hago este inciso importante?

00:40:05: porque estos son chamos que crecieron.

00:40:07: La última lección competitiva antes del dos mil y cuatro fue al dos mil quince cuando Juan salió diputado.

00:40:13: Pasan nueve años donde la gente escuchó.

00:40:16: no va a dar pena votar no vale la pena inscribirse, se tenían chamos que tenían desde los nueve años hasta los dieciocho escuchando que no valera pena votar como carrizos ya han inscribido en CNE.

00:40:26: entonces yo tengo que entender primero de donde vienen cuál es su motivación y por qué están pensando cómo están pensando para ver cómo lo ve la vuelta.

00:40:33: Y ahí viene el segundo lunes ponerles también un cuestionamiento si hay tres o cuatro millones de chamas que no están inscritos.

00:40:38: Yo sé que suena muy cliché.

00:40:40: No son el futuro, son el presente.

00:40:41: Es que van a marcar al próximo porvenirte las elecciones no solo presidenciales de legislativas, regionales... todo.

00:40:49: Y tienen que formar parte de eso.

00:40:50: pero

00:40:51: es como tú haces la aproximación y también vas a estumando los mitos.

00:40:55: Claro por tu forma

00:40:55: es parte de un partido aunque seas el director de comunicaciones al mejor no eres el coordinador nacional ni el que va al foro que tiene en este momento en la tarde.

00:41:03: Es decir qué están

00:41:03: haciendo

00:41:04: los partidos políticos venezolanos para hacer ese enlace o ese puente con chamos que no quieren nada con ustedes porque son jóvenes de treinta Ya a treinta.

00:41:14: yo creo que no es joven hasta los veintisiete según algunas mediciones.

00:41:17: Pero anyway, gente que no quiere ver tal o cual que ya le representa el pasado.

00:41:22: Bueno porque es incluso hasta los formatos para comunicar.

00:41:26: Yo lo hablaba con ustedes fuera de cámara y nada más en los videos cómo hacen los carruceles como hace las imágenes ahorita aprovechándolo el mundial.

00:41:32: ¿Cómo haces para comunicar atrás del Mundial?

00:41:34: Y por ejemplo lo decía Juan la gente está asqueada todo el tema y quiere que su momento libre sea la... vamos hablar del mundial, vamos hablar de los partidos Pero, incluso yo les pido ganar su celular y se meten en Instagram.

00:41:46: ¿Cuáles son los que le recomiendan?

00:41:47: Son las frutinovelas, la cosa de...

00:41:50: Mejor no digo exactamente

00:41:52: qué es eso.

00:41:53: No sé, gente que le explotan a espinillas.

00:41:56: Entonces cómo los políticos, lo que hacemos política buscamos mecanismos innovadores diferentes para que la gente también esté interesada en consumir políticas de una manera distinta Y ese es el gran trato que tenemos En el partido.

00:42:06: creo que hemos venido innovando este sentido pero nos deja ser complicado.

00:42:11: Pero yo creo que la gran parte es la honestidad.

00:42:14: Y el desprendimiento y no hablar encasillado de... Yo siempre he hecho broma cuando hay una denuncia, como me puede dar quizás testimonio a eso.

00:42:22: El siempre del hoy nos encontramos acá haciendo... No, o sea, la manera en que comunicamos y decimos las cosas es diferente.

00:42:29: pero sobre todo y ahí sí ya me callo para no encadenarme y ver las preguntas que tiene la gente Es más allá de qué dice el partido, cómo se vuelve un espacio para que la gente sienta representada Y una espacio donde puedan dar su opinión y puedan ser amplificadas sus denuncias.

00:42:45: ¿Qué es lo que estás viendo más allá de lo que referías al principio, esa tragedia que vive el interior del país?

00:42:55: Que por cierto en Venezuela

00:42:56: retratamos

00:42:57: los tres meses ya cuatro meses sin agua encumanada las horas interminables sin luz en Maturín y en Maracay.

00:43:03: En Tobar donde tú quieras.

00:43:05: Es decir para

00:43:06: dónde y

00:43:06: cómo se reema esto para qué la presión social exista y no sea bueno.

00:43:11: vamos a esperar que Marco

00:43:11: Rubio nos resuelva

00:43:12: porque yo siento mucho eso en la sociedad y a veces en la respuesta política.

00:43:16: Y no lo digo como crítica a los políticos sino también porque entiendo que puede haber un, entre comillas miedos a la política de Estados Unidos.

00:43:24: Porque como quien está gobernando

00:43:26: en EE.

00:43:26: UU.,

00:43:26: no siempre

00:43:28: tiene

00:43:29: la pastilla tomada y a veces puede tomar una decisión al lo loco... Bueno vamos a ver qué dice este señor o qué dice el secretario Estado porque no sabemos con qué nos puede salir.

00:43:39: ¿Cómo encajamos todo esto para que la sociedad venezolana presione?

00:43:43: Para que la transición sea nuestra y no sea la transisión estadounidense?

00:43:46: Oye es muy tarde.

00:43:48: Siempre es tarde, pero siempre está en prano.

00:43:50: Yo creo... Cuando yo les pregunto a ustedes cuáles son los actores sociales del país que me responden?

00:43:59: Empresarios, iglesia, universidades...

00:44:01: Los sindicatos

00:44:02: que hemos visto movilizados.

00:44:04: Y esto no son ninguno.

00:44:07: ¿Y quiénes son?

00:44:08: No lo sé porque esos estudios cuestan mucho dinero.

00:44:11: Estudiar eso... Es verdad, cuesta dinero o cualitativa.

00:44:16: Son estudios cualitativos que cuestan dinero los sindicatos.

00:44:21: Aproeche y salud a Mauro Zambrano, gran hermano.

00:44:24: Pero los sindicatos ¿Cuántos afiliados tienen hoy en los sindicitados?

00:44:26: Sigan siendo los sindicate como están concebidos los espacios de representación del trabajador venezolano.

00:44:31: Bueno el tema Juan, desculpa que te interrumpa es que los gremios sindicato no se renuevan tampoco ¿No?

00:44:36: Tenemos

00:44:36: veinte

00:44:37: años con el mismo presidente de la Federación Médica

00:44:40: Venezolana Y cuánto saben quién es?

00:44:42: ¿Y cuándo

00:44:43: fue las últimas?

00:44:43: Y tiene un... dos mil doce si no me equivoco

00:44:46: es el... listo entonces

00:44:48: eso digamos

00:44:49: al sindicado.

00:44:49: pero así sindicató

00:44:50: gremio

00:44:51: Universidades.

00:44:52: Las universidades que llegaron a tener dos millones de estudiantes en superior.

00:44:56: hoy, desastre ¿listo?

00:44:59: Luego entonces tú dices no lo que los empresarios.

00:45:01: Ah bueno, los empresario de verdad como fericámara y tal... Los partidos políticos.

00:45:07: Entonces yo lo primero que creo es que los grupos de interés tienen que invertir a través de herramientas que están allí, que están a la mano para identificar cuáles son esos grupos del Comunto Societal.

00:45:22: ¿Cuáles són?

00:45:23: Quienes son los que toman las decisiones, quienes son los liderazgos...

00:45:26: Claro pero todos estos grupos también se han visto afectados por el mismo hecho de los subventos... Sí

00:45:31: claro Pero hay grupos y yo creo que nosotros estamos mirando pa' allá Y los grupos están por acá.

00:45:39: Por eso el desacople entre los partidos, los empresarios Los periodistas y los grupos de interés y la ciudadanía.

00:45:48: Yo creo que van por allí los tiros.

00:45:50: Y aquí ya estoy tratando de aterrizar en propuestas concretas, ¿no?

00:45:53: Entonces yo lo primero es que... Yo abro un ensayo que hice de qué hablamos cuando hablamos de la sociedad venezolana como un ejercicio intelectual que no hay que filosofar el ejercicio.

00:46:09: Bueno, ¿qué es eso a lo que nos referimos con las sociedades venezolanas?

00:46:12: ¿Tiene bienes cualquiera?

00:46:14: Empresarios,

00:46:14: cura…

00:46:16: Partido, ta-ta-ta y Simón Bolívar.

00:46:20: Yo creo que eso no es así.

00:46:22: Entonces por allí... Luego de que yo identifique esto, Nicole, yo identificando los que están, lo que realmente son los que influyen, los que lideran en las localidades, en la comunidad, en Maturín, en Sucre, en Guarico, en Apure, yo puedo plantear formas y mecanismos de organización social, política e económica que sean más efectivos.

00:46:50: Y que logren articular a la ciudadanía en función del presionar, marchar, movilizar reunirse protestar hacer una asamblea tomar decisiones los consejos comunales las comunas, las asociaciones.

00:47:04: ¿Qué se yo?

00:47:05: Ya hay cada organización planteada su objetivo pero si nosotros le estamos hablando A unos grupos que no son los grupos, ¿qué están?

00:47:16: Bueno.

00:47:17: El que está no es el que limpia y el que limpiea no está como usted tampoco limpia desde todo como Estado.

00:47:21: o sea estamos hablándole al aire y cuando le hablamos al aire pasa eso qué sucede.

00:47:27: Coyunturalmente la gente vota por una persona porque siente que esa es la que les va a lograr el cambio Pero que eso signifique una influencia real en los espacios de la sociedad y los tomadores de decisiones.

00:47:40: para cuando pase algo como pasó el Tres de Nero, te pongan

00:47:44: a ti.

00:47:45: Y no te ponen... Es porque no estabas ahí conectada o por qué no estabás ahí conectado?

00:47:50: Porque podemos decir que lo pusieron pero no pusieron a nadie.

00:47:53: Los dejaron a ellos

00:47:55: O que la que sabiera era la que está en el poder.

00:47:57: Así es.

00:47:57: Entonces perro, chama yo creo Que para poder hablar de algo hay que saber De qué va ese algo.

00:48:04: Creo que los grupos de interés y las élites en Venezuela no saben de qué hablan, cuando hablan de la sociedad venezolana.

00:48:13: Eso es una deuda a la universidad porque la universidades no están... Bueno yo estoy intentándolo

00:48:17: pero... Bueno hay presupuesto tan bien...

00:48:19: No nada.

00:48:20: pero bueno lo que más me gusta estudiar en mi universidad otra vez el doctora va que yo mismo veo como resuelvo pero uno hace sus investigaciones.

00:48:28: así que ya espero tener la respuesta pronto.

00:48:32: Samuel ¿cómo remamos para la clá- para que la transición sea venezolana y no esperando que Marco Rubio y Donald Trump nos digan, este es el camino ahora sí pueden caminar por ese sendero.

00:48:41: ¿O éste es el pasaje para

00:48:43: María Corina Machado?

00:48:43: Ahora sí.

00:48:44: Silencio, silencio...

00:48:47: No, no, no.

00:48:47: Tremendo a preguntar.

00:48:51: Yo creo que sin duelo.

00:48:53: bueno uno de los grandes problemas es que había una desarticulación de los partidos políticos con la gente.

00:48:59: Es como parte del reto que tenemos hoy en día es cómo reconectamos.

00:49:03: va a sonar como cajita arbetida, pero es cómo la gente empieza también a vernos a nosotros como una caja resonadora de sus problemas y sus denuncias.

00:49:10: Y creo que parte del reto que tenemos es eso, que la gente vuelva a confiar y que la gente vuela a creer en nosotros.

00:49:16: Que no es sencillo por las desilusiones del pasado, quizás el síndrome o la inmediatez de que nos hemos cumplido las expectativas porque creo que la agente también guarda todavía sus recelos de que no hemos cumplidos, de que tenemos veintisiete años remando En contra y han cambiado las caras, han cambiados los nombres pero que la oposición en sí no ha llegado a buen puerto.

00:49:36: lo que todos hemos querido que es el cambio.

00:49:38: Entonces asumir esa responsabilidad también porque creo que es muy fácil ¿no?

00:49:41: Bueno es que obviamente no hay un manual para salir de una dictadura como esta.

00:49:45: Creo que no hay... No hemos enfrentado nada.

00:49:48: he enfrentado, no hay una historia Y hay similitudes quizás Pero no hay guía que pudimos seguir Que nos puede sacar esto Pero eso no quinta que no habíamos cometido errores.

00:49:59: Entonces reconocerlo, hacer ese me ocupa y seguir.

00:50:02: Es lo que el primer paso creo yo para poder conectar con la gente.

00:50:06: El segundo de cómo hacemos esta transición sea lo más venezolano posible es que creo que entendamos también el rol que tenemos que jugar Y es lo que les decía hace un par de minutos De que la gente entienda que todos tenemos un rol y esto no nos recae.

00:50:18: Si verdad hay un gran rol de los Estados Unidos Un rol importante.

00:50:21: lidiará al opositor Pero la misma gente tiene un espacio importante Para hacer hincapié y hacer presión en sus peticiones O sea, lo que están haciendo los familiares y los presos políticos.

00:50:30: Las vigilias las marcha a los sindicatos.

00:50:32: Eso funciona eso importa.

00:50:35: Claro que los estudiantes también empiezan a tener un espacio importante de que el momento estudiantil se esté reconfigurando.

00:50:39: es importante Se son esos pequeños vestigios de actores de asociación que tenemos que apoyar nosotros Y no politizar completamente ni partidizar.

00:50:49: Es apoyar y entender que cada uno tiene su entramada o cada uno tienen su espacio y que simplemente nos toca ampliar el mudo para poder llegar a la más gente y que cada vez más personas salían sumando, por ejemplo algo un rol importantísimo.

00:51:03: Todos tenemos un grupo familiar.

00:51:04: o tenemos una tía que envía noticias sin leer o que envía un voice-out, mira me llegó este voice out, rubio establece media flores...

00:51:12: El día del

00:51:12: palo de agua.

00:51:13: Ah sí, guau.

00:51:14: Yo

00:51:14: no dormí.

00:51:15: Bueno.

00:51:15: Están

00:51:15: bombardeando otra

00:51:16: vez.

00:51:17: A noche ¿no?

00:51:18: No, hace dos días como la una de la mañana eso por Twitter fue... Muchas

00:51:23: veces la gente piensa que el rol que tiene que jugar es algo como que… O una gran marcha a última marcha o algo pero algo tan sencillo como que la gente se toma un momento de verificar las noticias que reenvió al grupo y a la familia o le pone el parado a la tía u a la abuela.

00:51:35: Eso hace ya una diferencia.

00:51:37: podemos ir haciendo un efecto volaníe para poder llevar esta transición a un mejor puerto.

00:51:42: Bueno,

00:51:43: y perdón que te interrumpa tú tienes una iniciativa que hace la semana que llevas a algunos jóvenes a inscribirse en el registro electoral que era lo que estabas hablando.

00:51:52: eso también lo hacías antes de...

00:51:55: Antes desde la primaria, antes de la primaría

00:51:57: del dos mil y tres Notado diferente.

00:52:04: ¿Qué has notado de esa generación que viene en dos momentos diferentes del país?

00:52:10: Hay alguna diferencia con el entusiasmo de la gente participar o no, en unas eventuales elecciones.

00:52:16: Bueno sí que está el fomo de los chamos que decían ay yo no voté por el mundo y me dio fomo a no haber votar.

00:52:20: Ok.

00:52:21: Es

00:52:21: importante.

00:52:22: En.

00:52:22: parte.

00:52:23: Segundo el desconocimiento.

00:52:24: Yo pregunto a quién le funciona el desconozamiento.

00:52:26: Y acá se me caga la célula.

00:52:28: A mí mi papá me llegó a escribirme en el punto del metro de Parque Miranda porque antes en todas las estaciones de metro había un punto de inscripción del CNE, antes en los centros comerciales había puntos de inscriptions del CNEs.

00:52:39: Ya no lo hay.

00:52:40: entonces la pregunta es si cada vez hay menos puntos para inscribirse al CNE ¿Por qué lo están haciendo?

00:52:45: Porque que no quieren que los jóvenes se registren así es sencillo.

00:52:49: Entonces sí sabemos que nos queremos que los hombres se registran y tenemos que hacer los jóvenes que queremos un cambio Registrarnos.

00:52:55: Bueno digo a los jóvenes pero ustedes me entendieron Del mismo modo la desinformación No que tienes que tener el RIF El carnet de registro militar.

00:53:05: ¿Sólo necesitas tu célula?

00:53:06: Para poder escribirte que el registro electoral es permanente, está abierto constantemente.

00:53:11: la gente se puede cambiar del centro electoral.

00:53:12: no te ha enamorado otro centro.

00:53:14: puedes ir a hierto.

00:53:15: y además que les dejo una anécdota.

00:53:16: esto creo en las primeras que lo digo al aire.

00:53:19: yo fui hace.

00:53:19: bueno todas las semanas voy pero hace una semana me encontré a diez chamos inscribiendose y le pregunto mano quién los trajo.

00:53:27: No mano es que...

00:53:28: Mano

00:53:30: tengo fe Es que a mí me pidieron el registros electoral para poder hacer mi curso el de GESIM.

00:53:35: Entonces, si esta gente está moviendo sus bases para que se inscriban porque saben que no en la elección viene ¿Qué tenemos que hacer nosotros?

00:53:41: Y acabo de lo hacer sin capiré.

00:53:42: Sabemos que tienen que haber cambios profundos del sistema De cambio al rector Depuración del registro electoral permanente Que la gente electoral pueda votar y otros sin fin de temas.

00:53:52: Pero algo que va a ser igual es que la gente tiene que registrar en el CNE.

00:53:56: entonces un rol que tenemos que hace los partidos políticos Es que mientras llega ese día podemos aprovechar de ir a llevar gente a la que se incriba Y esa es parte del rato que tenemos.

00:54:05: ¿Cómo combatimos la desinformación?

00:54:33: inculcado

00:54:34: por la dictadura

00:54:35: y alguien decía que las preguntas eran agurrias, pero se me

00:54:37: perdió ese...

00:54:37: Casualmente.

00:54:40: Tienen a Juan ahí y no hacen preguntas más interesantes, están

00:54:43: raspadas.

00:54:43: No, no, no es una buena pregunta

00:54:44: allí que quería.

00:54:47: Anyway estamos ya en junio, ya tenemos cinco meses después de los bombazos que se llevaron a Maduro y que pusieron a Desi Rodríguez

00:54:55: en el poder.

00:54:56: Pregunta estúpida como dijiste, no quiero que me haga, ¿pero cuánto más podemos esperar?

00:55:01: con las mismas autoridades al frente del Estado sin que tengamos, por ejemplo fuerza dentro de la Asamblea Nacional porque tú fuiste uno de los que promovió estar dentro de La Asamblía Nacional.

00:55:14: no se logró.

00:55:15: hay un puñado de doce y una docena exacto.

00:55:18: participaste en elección.

00:55:19: hay una.

00:55:19: docen a diputados decir desde otro poder no podemos remar porque tampoco tenemos el poder.

00:55:24: entonces Coño, ¿qué va a pasar?

00:55:28: Si se cumple el año y esta gente sigue aquí en El Poder.

00:55:32: Y sin calendario.

00:55:34: No hay

00:55:35: otro lugar.

00:55:36: porque cuéntame

00:55:37: más... Mándale

00:55:38: saludos.

00:55:39: Yo siempre

00:55:40: los defiendo.

00:55:40: Me tengo mucho precio al profesor.

00:55:43: A ti no

00:55:43: para el profesor, sí.

00:55:47: Alguien decía que yo no...

00:55:50: No tenías ánimo.

00:55:51: Que no tenía ánimos o no?

00:55:53: pero lo que poste es que Sí, yo siempre tengo ánimo.

00:55:57: No todo lo que dice la gente es cierto ¿yo?

00:55:59: Porque si

00:56:01: no estuviésemos aquí todos en el alcalde... Si no un poco.

00:56:06: Yo a veces abro algunas charlas y digo A mí eso de Venezuela es el mejor país del mundo me parece bueno por un discurso.

00:56:17: Pero esto se trata también de plantear algunas realidades y complejidades para tratar de generar diagnósticos distintos Y a partir de allí pues sorpear.

00:56:28: ¿Cuánto más?

00:56:32: No, yo no... Es que aquí voy con una reflexión que hizo Samuel, ubiquémonos en el dos de enero.

00:56:41: ¿cuánto mas aguantábamos al dos de inero?

00:56:43: Bueno, hay mucho...

00:56:43: ¡Venci siete años ya aguantabamos!

00:56:47: Entonces yo sí creo que hoy, dieciocho

00:56:53: de enerio...

00:56:55: Junio señor.

00:56:56: Hoy, dieciocho

00:56:57: de junio

00:56:59: tenemos más oportunidades.

00:57:01: Muchísimas más... ...de las que teníamos el dos de enero.

00:57:04: Bueno aprovechémosla y para aprovecharlas hay que generar diagnosticos efectivos Hay que organizarse, hay que motivar Ustedes que son periodistas sigan visibilizando la realidad a nuestro país Que la gente sigue opinando que siga participando.

00:57:18: Pero yo sí creo que nosotros no podemos mantenernos como espectadores pasivos De una realidad.

00:57:26: cierro con unas palabras de Samuel, pero quizás dicha de una forma.

00:57:31: Para construir la sociedad que queremos en el futuro tenemos que comportarnos hoy como esa sociedad que queremos ser.

00:57:37: y Samuel ha sido una cotación que a mí me parece súper válida.

00:57:40: si el país no se democratiza de arriba para abajo porque los que están arriba están ahí cuadrando su negocio bueno desde abajo nosotros empecemos a presionar, a mover agitar los muchachos que den las universidades en sus procesos electorales.

00:57:56: Que los sindicatos se renueven.

00:57:58: pero si las distintas organizaciones se mantienen estéticas y sentadas esperando que nos resuelva alguien bueno a ver tampoco podemos entonces pretende que cuando sea alguien bien ir resuelve.

00:58:11: entonces ellos van hacer las cosas

00:58:12: como nosotros queremos.

00:58:13: Y Juan desde qué espacio te ves tú?

00:58:15: que hablas de no quedarse expectante.

00:58:18: O sea, qué espacio... No, yo estoy ahorita en la universidad, estoy haciendo mi doctorado, estoy tratando de aportar y como nos digo a mí me han preguntado en varias cosas.

00:58:26: tú te retiraste ¿no?

00:58:27: Yo no me retire pero bueno ya tenemos... En La Banca.

00:58:30: ...San Muel.

00:58:30: y ahorita estoy en el municipio del Atillo.

00:58:33: vivo ahí en Los Naramos.

00:58:34: Si quieres cambiar te puedo votar allá.

00:58:36: Bueno,

00:58:37: Samuel.

00:58:38: El alcalde ahí que le está echando pichón.

00:58:40: Casamos el Samuel.

00:58:40: Que me diga cómo me cambio yo de centros de dotación para cambiarme.

00:58:43: pero me lleva porque... Yo creo que hoy en mi caso a mí me invitaron parameria con los muchachos que están allí activándome y me fui para Mérida.

00:58:52: En quince ya tengo que volver a viajar como yo digo a mí que me llaman mis amigos los políticos y yo estoy allí para cuando me necesiten.

00:58:59: por qué la política En mi caso, pues en mí vida es todo lo que me mueve.

00:59:04: Por ella tengo todo lo qué tengo.

00:59:06: Entonces... A mí la política me quitó la libertad pero me la da todos los días.

00:59:10: entonces yo la verdad es que Samuel te le digo una vez hermano tu amigo Sapa escríeme tú chantlet el que sea.

00:59:17: Todavía su orden.

00:59:18: Gracias.

00:59:19: Samuel.

00:59:22: Yo había preguntado

00:59:23: hasta cuándo podemos sostener,

00:59:25: pero puedes cerrar con lo que tú quieras para no meterte

00:59:27: en camisa de once varas.

00:59:28: Creo que desconfíen del político que les diga la fecha exacta de cuando va a terminar esto porque es muy fácil hablar gamelote.

00:59:35: yo creo que parte de reivindicar ejercicio de política es la honestidad y parte de lo que decías tu también es que queremos políticos que nos digan quizás lo que necesitamos escuchar y lo que queremos oír y creo que a veces es muy poco popular hacer eso pero es parte del resto que tenemos.

00:59:51: Si queremos reconstruir la política, porque yo lo decía y una de las cosas que a mí más me daba como... Que me ponía como un obstáculo más grande era cuando volviera, bueno, me voy a dedicar diez días en la política.

01:00:04: O sea, yo estuve trabajando el sector humanitario, yo viví afuera varios años, tenía el privilegio de estudiar afueras, becado, regresé….

01:00:11: Pero abrirte abiertamente que tu profesión no es política te pone como un poquito de resistencia.

01:00:15: por qué oventa hay un vagaje muy duro de la gente que piensa que teicas la política.

01:00:20: Yo lo decía recientemente que tú eres político.

01:00:22: Tú quieres ser un vividor, tú quieres ser el que se enchufa, tu quieres ser él que le encanta hablar pistoladas.

01:00:28: y es como nosotros o sea cómo yo por lo menos desde mi espacio de genicho reivindicamos esa profesión.

01:00:33: Y primer paso para reivendicarla es siendo honesto y hablando claro diciendo que mira hasta cuándo... Mira quisiera decirte que fuera a lo más pronto posible.

01:00:42: me encantaría porque les dije al principio quiero que mi generación Tenga la oportunidad de llegar a espacios del gobierno para poder transformar un país.

01:00:51: Pero no sabemos, lo que sí sé es que si nosotros le damos y empezamos hacer presión desde cada espacio e influencia nuestro.

01:01:01: ese proceso se puede acelerar pero si dejamos que netamente dependa de un sector eso el proceso va ser al ritmo de este sector mientras que si todos nosotros en nuestros distintos espacio y acá hago hincapié en esto... Esto no depende.

01:01:14: esta la división o mención es muy sencilla Los que creemos que la transición llega a buen puerto y los que no.

01:01:21: Y esa mayoría tiene que ejercerla en su distinto ámbito, los periodistas rompiendo cada vez las cadenas que existen de censura porque sigue habiendo censura pero es ir rompendo paulatinamente eso, los políticos haciendo las cosas de manera diferente, los estudiantes volviendo hacer esta parte irreverente y el símbolo esperanza que son, los sindicatos renovándose como decía Juan.

01:01:41: o sea creo que todos tenemos un rol que jugar.

01:01:44: Por eso digo, el veintiocho de julio fue lo que fue el veinteocho de Julio porque todos jugamos un rol.

01:01:48: Desde la gente que acampó la noche anterior para no se metieran a sabotear al centro electoral quienes llevaron café y recogieron las actas... Orital, el panorama cambió pero todos tenemos un rol que es jugar igual Y ese es el reto que tenemos.

01:02:00: Bueno gracias a ambos por haber venido en este segundo episodio.

01:02:04: envío de estos venezuelan

01:02:05: también en nuestro acentado

01:02:07: aniversario

01:02:08: de hoy.

01:02:08: Gracias

01:02:09: por los

01:02:10: pequeños voluntarios Porque se

01:02:11: enfriaron los pequeños.

01:02:12: No encarré Yo te lo cambio, no importa cómo me

01:02:16: lo regalaste.

01:02:16: El que da y quita

01:02:17: el diablo lo dice.

01:02:19: Patrocinando en el podcast.

01:02:20: Buena idea

01:02:21: pero

01:02:22: este podcast no tiene patrocinantes, tiene muy buenos oyentes y muy buenos seguidores.

01:02:26: gracias a todos los que nos han acompañado en éste primer año...

01:02:29: Y bueno evitarlos

01:02:31: también.

01:02:32: Espero que lleguemos en mil este año ¿no?

01:02:33: Esperamos

01:02:34: con más

01:02:35: porque no.

01:02:37: No, invitarlos nuevamente lo hemos repetido varias veces.

01:02:40: La importancia es que nos ayuden o sea que se suscriban, que entren a YouTube y se suscriben porque eso nos ayuda.

01:02:46: Nos ayudan mucho a crecer.

01:02:48: Gracias

01:02:48: todos y

01:02:50: todas las anteriores.

01:02:51: Héctor

01:02:51: nos avisa cuando estemos fuera para no decir imprudencias que siempre quedan grabadas.