¿Cuándo mejorará la economía venezolana? (Conversación en vivo)

00:00:00: Bienvenidos, nuevamente a este episodio en vivo de Esto es Venezuelan.

00:00:03: ¿Por qué la economía venezolana todavía no sigue haciendo pasar trabajo a los ciudadanos?

00:00:09: A pesar que hay pronósticos de crecimiento nadie lo siente.

00:00:13: En qué momento económico estamos para hablar de eso.

00:00:16: están en el estudio Ronald Balsa decano de las Facultades Ciencias Económicas y Sociales de la Universidad Católica Andrés Bello y Alejandro Grisanti director de ecoanalítica.

00:00:24: bienvenidos ambos cómo andan como les va en la vida.

00:00:28: Muy buenas tardes.

00:00:28: Muchas gracias por la invitación.

00:00:30: Gracias,

00:00:31: gracias por estar acá.

00:00:32: Miren algunas de las personas que nos siguen.

00:00:34: nos ven desde otras partes de Venezuela sean venezolanos o no.

00:00:38: cuando uno trata de explicarle el tema de la economía venezolana uno pierde unos cuantos cabellos tratando de hacerlo porque es como los precios están fijados en dólares tu pagas a Bolívar pero hasta sabes cómo podríamos hacer para explicar el ABC del momento en que nos encontramos.

00:00:57: Quien quiere comenzar?

00:00:58: Las aguas de Jamaica El Chavo, que saben a tamarindo pero son de limón.

00:01:02: Mira efectivamente ya veces nos hacen cometer errores.

00:01:04: y eso es una la cosa que estamos discutiendo ahorita en el Coralítica En el sentido que el REF o el tipo de cambio oficial es un unidad de cuenta ¿no?

00:01:13: Y por eso te digo porque al final lo que te mueve es el REf.

00:01:16: Entonces aquí se habla y se ha cometido el disparate hablar de inflación en dólares.

00:01:22: Hemos hablado de inflación en dólares, pero eso es un disparate.

00:01:25: Tú tienes inflación REF y ¿a qué se refiere con inflación Ref?

00:01:28: O sea ese es el punto que quiero hacer.

00:01:31: La inflación Ref.

00:01:32: es lo que hacen los comerciantes para protegerse y poder vender sus productos en dólares.

00:01:38: Para el que nos escucha afuera, REF R-E-F es cuando tú vas a supermercado dice veinte REF Y tu dices eso que será... A veces son dólares, a veces son euros, el hecho aquí es... O simplemente ves el signo del dólar.

00:01:51: efectivamente pero es una unidad de cuenta inventada por el banco central, ok?

00:01:55: Es una unidade de cuenta que puede ser sencillamente lo que se le ocurre al Banco Central.

00:02:00: Que a veces nos llaman tipo de cambio oficial y puede ser tipo de Cambio Oficial en dólares y por lo menos multiplica así por la diferencial entre dólar y euro si utilizan la parte del mercado.

00:02:12: Pero eso es un invento del Banco central que no sirve para tener una fijación de precio en base a lo que ellos creen.

00:02:21: ¿A qué me refiero con esto?

00:02:22: Se amplía la brecha cambiaria, es decir el tipo de cambio del mercado se devalúa.

00:02:28: ¿Qué hacen los comerciantes venezolanos y los productores venezolano?

00:02:31: Bueno te subo en la tasa REF o te cambian y te dicen no mira esta es una taza REF en euros porque el euro está quince por ciento más caro que el dólar.

00:02:41: Entonces, de nuevo es una unidad de cambio que el comerciante busca cuando se te amplía la brecha.

00:02:46: Bueno yo tengo que subir mi precio red para poder recibir los mismos dólares que yo quería recibir.

00:02:53: entonces eso aquí se ha venido llamando inflación en dólares lo cual de nuevo Es un concepto.

00:03:00: cuando uno habla cuarenta y cinco por ciento inflación dólares bueno en Ecuador que es una economía dolares agua.

00:03:05: en El Salvador las gente se dice eso imposible.

00:03:08: Eso es imposible.

00:03:09: Y lo que sí tiene, a lo mejor, es cuarenta y cinco por ciento de inflación REF, que de nuevo es una unidad de cuentas que se va teniendo etcétera.

00:03:18: Y es parte de una economía muy disparatada... Una economía si es un disparate es mucho más difícil para nosotros también explicarla.

00:03:28: pero tú tienes inflación ReF y no tienes inflacion en dólares.

00:03:31: Tenemos un profesor acá explíquelo con peras y manzanas, porque aquí ya ponen.

00:03:36: Y el problema es que muchas veces el consumidor se entera de cuánto vale ese ref ya cuando va a pagar.

00:03:41: Cuando ya tiene la cuenta.

00:03:43: Bueno,

00:03:43: a veces tienes una tablita cerca del baño este... El tipo de cambio.

00:03:48: Aquí nos dicen nunca se entenderá.

00:03:50: Es una sorpresa nueva cada cuenta.

00:03:53: ¡Profesor!

00:03:54: Gracias por la invitación.

00:03:56: En primer lugar en la mayoría las transiciones se hacen en bolivar Y aquí en Venezuela, espero que las quiera hacer.

00:04:02: De pronto necesitas comprar dólares porque va a importar algo, va a ahorrar, va apagar algo que tiene que pagar en dólares o lo que sea.

00:04:09: pero la mayoría de las transcesiones se hacen en bolívares y cuando se va a poner un precio y el comerciante sabe, el productor sabe, empleador sabe qué es lo que va a pagar los va a pegar en Bolívar.

00:04:20: tienen que pensar en la reposición del dólar que vaya a comprar.

00:04:23: por eso hay múltiples tipos de cambio para poner precios en bolívora.

00:04:28: Entonces, alguien puede venir y decir yo voy a poner el precio en dólares a un nivel que parece comparado con lo que tú podrías tener en otro país del mundo.

00:04:36: Un precio extrafalario pero el comerciante no va a recibir los dólares.

00:04:41: O sea, le va a receber bolívares.

00:04:42: por eso yo sí creo que la inflación es en bolivar y que te puede por medio de los tipos de cambio que podemos sacar con el dólar o con el réfo se llegan a otras magnitudes.

00:04:53: El problema en estos casos es que como el precio del dólar se mueve a una velocidad distinta, al precio de los alimentos o de los bienes de distintos tipos y clases pues a veces se mueven más rápido.

00:05:04: Y por eso uno puede pensar uno de los dos este que hay como un descalce.

00:05:09: entonces dice bueno hay inflación en dólares, hay inflaciones bolíveras, hay inflation en REF pero en realidad lo que tiene es precios relativos moviéndose en muchas de muchas formas, porque hay una gran inestabilidad para tener precio más o menos predecible.

00:05:26: El hecho

00:05:26: es que los venezolanos las están pasando mal y todo lo pagan más caro.

00:05:31: ¿Por qué estamos viviendo esto si el Ejecutivo celebra el aumento en la producción petrolera, que es nuestro principal activo?

00:05:38: La principal exportación.

00:05:40: Lo principal todo del país.

00:05:41: Monoexportador que nos enseñaron en el colegio porque entonces todavía la ciudadanía no tiene un sueldo normal que le permita comer carne y comer pollo al mismo tiempo en la misma semana.

00:05:52: Alejandro Grisanti, Ronald Balsa.

00:05:55: Mira yo creo que más fácil usted vaya sellando y poniendo el orden de cómo va a hacer la respuesta acá aquí.

00:06:00: Pero mira, yo creo que al final hay una palabra terrible de los economistas.

00:06:04: Que utilizamos mucho en los economista y se llama resago.

00:06:08: las cosas que pasan hoy la siente el ciudadano en promedio seis meses después.

00:06:14: o sea entonces hablamos por ejemplo del incremento producción petrolera.

00:06:17: bueno se produjo un evento del tres de enero.

00:06:20: ese evento del terreno hizo que empezara a firmar una nueva ley de drocar buros tres semanas después de a partir de eso se empezaron afirmar contratos petroleros.

00:06:29: Entonces, una empresa petrolera se anime y entonces busca un taladro por Arabia Saudita.

00:06:33: Entonces ya eso estamos ahí hablando marzo abril.

00:06:36: Se trae el taladre a Arabia Sauditas llega en junio empieza perforar y saca petróleo Y ese petróleo lo está poniendo quizás hoy En un barco para que salga tres semanas Para que esos dólares ingresen A la república y eso se transforme en gasto público.

00:06:51: ¿Qué es lo que te va afectar?

00:06:52: El bolsillo a ti.

00:06:53: Tú tienes un tiempo que pasa entre esa inversión y lo que va a permear de esta inversión al ciudadano común.

00:07:00: Y eso puede ser en el caso de inversiones, de bienes de capital.

00:07:04: En el caso la inversión que se está dando del sector petrolero es más... De hecho es más de seis meses.

00:07:09: Puede ser nueve meses o un año.

00:07:11: Pero eso no quiere decir Ok, este que nosotros no vayamos en una senda de crecimiento y que muy posiblemente las navidades que vamos a tener en el dos mil veintiséis vayan a ser mejores que la del dos mil venticinco al igual que muy probablemente las del dosmil veinticiete van hacer bastante mejores que los del dos.

00:07:30: Yo creo que ese efecto rezago que vas teniendo hace que la gente se impaciente o sea la gente.

00:07:36: con el evento del tres de enero.

00:07:37: yo creo que la gente ajustó muy rápido su expectativa ¿Ok?

00:07:42: Y lo que está ahorita esperando diciendo, bueno ya pasaron siete meses y ha pasado que todavía no veo esa respuesta digamos en mi bolsillo.

00:07:51: Hace un par de días el Banco Central de Venezuela compartió unas cifras de crecimiento.

00:07:55: estamos hablando de siete si no me equivoco siete coma catorce en lo que respecta al producto interno bruto.

00:08:01: corresponde en comparación con el dos mil veinticinco en lo qué tiene que ver con el segundo trimestre.

00:08:08: Estas cifras podemos dar por sentado que son reales y que se van a ver en algún momento pues la ciudadanía lo va a haber en sus bolsillos.

00:08:15: Bueno,

00:08:16: los primeros es que son cifra incompletas o sea las cuentas nacionales no son solamente el proyecto interno bruto, la inversión y el consumo que es lo que suelen publicar.

00:08:23: O sea, las cuentanasionales tienen también parte de... son muy importantes con sus intermedios, que es la que nos permite ver las relaciones.

00:08:31: Que hay entre distintos sectores que van a producir financiamiento, o sea cuánto idea ahorro y de qué tipo de financiamiento se está hablando, cuánto depende cada uno de los sectores de exportaciones o importaciones... Y una desagregación que el Banco Central llegó a tener hasta treinta, cuando hacían los treinta sectores, treinta productos que llegó a hacer cuando hizo el PRASEM, que es el programa de cuentas macroeconómicas.

00:09:02: Lamentablemente todo eso desapareció.

00:09:04: entonces lo que nos presenta son cuentas muy agregadas y muy incompletas y uno no puede ver las aisladas de la demás.

00:09:11: por ejemplo este se ha dicho que lo ha dicho el presidente Trump que ha sido más de trece millardos de dólares los que de alguna manera Se han contabilizado por petróleo después del tres de enero.

00:09:24: Eso lo dijo el Financial Times y después Trump los afirmó, pero no sabemos hacia dónde fueron ni a qué velocidad ni cómo entraron porque no era nueva producción eran exportaciones de productos que estaban almacenados.

00:09:38: entonces nosotros nos sabemos como entraron y impactaron solamente al PIB sino también al mercado cambiario porque esos dólares que entran podrían venderse y de alguna manera incidir en el precio del dólar BCB al hacer que la presión sea menor sobre los compradores.

00:09:56: Y no sabemos eso, entonces cuando te dan las cifras del PIB es como cuando te damos la cifra de la inflación y no te dicen nada más.

00:10:03: o sea tú tienes a partir de un solo numerito que echar todo el cuento completo que es cómo armar un dinosaurio con un huesito.

00:10:10: Al principio hablábamos de esa brecha cambiaria.

00:10:12: Estamos viendo hoy que el dólar BCB, Banco Central de Venezuela, lo oficial, sete-siete-sete.

00:10:17: luego vemos la tasa euro cerca de los novecientos, el dóler paralelo en cuanto lo vendimos ayer en noveciento?

00:10:26: Es decir todavía sigue habiendo una diferencia importante entre el Banco central de Venezuela y el dólor paralelo.

00:10:33: ¿Por qué no logramos o es necesario lograr que se estabilicen esas dos tasas?

00:10:39: Mira, dos cosas.

00:10:41: y acompañando lo que dice Ronald.

00:10:44: Aquí hay una falta de información muy grande.

00:10:47: el gobierno se acostumbró a no dar información en datos con lo cual publican la cuarta parte del diez por ciento los datos que podía publicar al banco central.

00:10:57: pero además no hay lineamientos de política.

00:10:59: o sea pareciera entonces eso es Alejandro Urizanti hablando.

00:11:03: parecierea que el Banco Central quiere cerrar la brecha cambiaria.

00:11:08: Pareciera, pero nunca se lo oído a Luis Pérez.

00:11:11: O nunca se le oido a Calixtor Tega.

00:11:13: nosotros vamos al cierre de la brecha cambiaria.

00:11:15: eso no lo tenemos idea.

00:11:17: uno tiene que asumir en base a qué.

00:11:19: en el dos mil veinticuatro cerraron La Brecha Cambiaria.

00:11:23: y recuerdo que el dosmil veinti cuatro ok justo alrededor de las elecciones la inflación era veintiquatros por ciento.

00:11:30: teníamos una inflación hace menos de dos años de veinte y cuatro por ciento no solo dos ditos sino podríamos decir de dos dígitos bajos ¿Ok?

00:11:38: Pero aquí hacia dónde vamos no sabemos.

00:11:41: Aquí vamos al cierre de la brecha cambiaria, pareciera que sí, pareciera que vamos allá.

00:11:46: Vamos a la eliminación del control de cambio.

00:11:48: bueno en aquel momento nos lo hicieron, en este momento no sé si lo van hacer.

00:11:52: entonces un control de cambios que le ha costado a Venezuela, doscientos veinticinco mil millones de dólares es una cifrema sea grande.

00:12:01: eso es nueve veces lo que costaría la reconstrucción el terremoto del doble signo que tenemos ahorita.

00:12:08: Y eso es sencillamente calculado el dólar oficial, que de nuevo es una unidad de cuenta.

00:12:14: El dólar paralelo y este diferencial cambiario multiplicados por el número de dólares que se han vendido.

00:12:19: Esa es una cifra estrambóticamente alta, esa es una locura.

00:12:23: lo que ha perdido el gobierno en ese subsidio cambiario malgastando esas divisas que se están teniendo allí... Bueno, y por eso vemos en todas las partes de Venezuela un colapso de obras, unas estatuas que parecen muy complicadas en la parte social.

00:12:41: ¿Pero es decir si se puede cerrar la brecha o hay que convivir con setecientos setenta y siete versus nueve cientos?

00:12:50: Si hay

00:12:50: número a la suerte...

00:12:51: Exacto, siete siete siete.

00:12:53: En caso de que la respuesta sea afirmativa es decir sí se puede ser cerrada.

00:12:57: bueno qué hay que esperar?

00:12:58: por qué tenemos que pasar?

00:12:59: hay que apretar cinturón qué hay hacer?

00:13:01: Pírate que si se pudo, te diría cuando Venezuela se arregló.

00:13:05: Lamentablemente fue solo dos mil veintinueve.

00:13:07: Ya iba a decir... Si arreglo en los dos mil y veintidós se echó a perder después.

00:13:11: Ahí la brecha cambiaría.

00:13:12: ese cerró y hubo estabilización del tipo de cambio ¿no?

00:13:14: Y además creció el PIB también según las cifras del Banco Central.

00:13:18: El gobierno se atribuyó eso como resultado de su política de triangulación, Maduro lo dijo de un modo muy explícito que le permitía hacer transacciones fuera del alcance de las sanciones.

00:13:32: ¿Por qué se cerró la brecha en ese momento si no aumentaron las exportaciones petroleras?

00:13:36: Efectivamente Chebrón estaba haciendo exportaciones pero habría que preguntarse si atribuirle todo a Chebró.

00:13:41: Algunos decían que era dinero malavido, que era... Pero los ciertos que la brechas se cerraron Yo pienso que fue en ese.

00:13:50: se despenalizó el uso del dólar y el ahorro externo privado entró a circulación.

00:13:58: O sea, el que estaba en los colchones y el que estaban las cuentas en el exterior.

00:14:01: Y muchas transacciones empezaron a hacerse dólares y muchos dijeron que la economía se había dolarizado de facto.

00:14:06: pero la pregunta básica era ¿de dónde venían los dólares para que yo hiciera una transacción de cuenta-cuenta con otra persona?

00:14:13: Bueno, de los ahorros que venían del boom petrolero de anterior a dos mil doce.

00:14:17: Entonces ahí la brecha se cerró, yo pienso que en parte porque había quienes no tenían bolivar para comprar dólares pero sí tenían dólares para comprar sus cosas.

00:14:26: y eso hacía que la demanda de dólares fuera del mercado oficial cayera.

00:14:30: y eso se mantuvo por un tiempo.

00:14:32: ahora dónde empieza a romperse la relación cuando el problema político se empieza a grabar otra vez este y empiezan toda una cantidad de eventos que a lo mejor sería muy prolijo contar.

00:14:44: Y llegamos a este momento, ¿es posible volver a cerrar la brecha?

00:14:48: La pregunta básica es ¿de dónde cómo se hace el marcaje del dólar paralelo?.

00:14:54: Una pregunta que nos podemos hacer desde el dos mil tres para acá y ha cambiado el marcaje seis o siete veces en el dólar cantevez hasta acá porque allí es donde tú tienes también unos mecanismos de financiación del precio del dóler atados a otro tipo de activo que se mueven al.

00:15:09: mismo.

00:15:09: tiempo.

00:15:10: Si nosotros tenemos, ya no será el ahorro privado que entró a circulación.

00:15:14: Si nosotros teníamos inversiones, entrada de dólares por exportaciones petroleras y esos dólares se pueden utilizar a través del sistema bancario sin eliminar el Bolívar, para mí sería una locura ¿no?

00:15:27: O sea tú tienes un sistema que permite hacer endeudamiento con bancos en el exterior.

00:15:33: si alguien quiere producir algo acá y tiene como pagarlo pues eso ahorita se va cerrando.

00:15:37: Pero no porque el gobierno dice que va a eliminar el dólar paralelo con la historia que ya pasa.

00:15:43: Pulverizar el dóler paralelo, polvo cósmico dijo otro.

00:15:46: Usted hablaba de esa falta de información que hay por parte de las autoridades y un poco en cómo estamos con esa falta información.

00:15:55: tampoco tenemos como avanza lo del adeudo externo.

00:15:59: Entonces ustedes tienen algún conocimiento de si eso ha avanzado o se han caminado a la reestructuración de la deuda?

00:16:07: Mira, la información que yo tengo es que efectivamente se intervió.

00:16:10: en los próximos días o las próximas semanas va a publicar una cosa que estamos esperando en los últimos diez años.

00:16:19: Que son cifras fiscales.

00:16:20: quizá este una de las principales talores de Aquiles de Cuaralítica y yo creo que la mayoría de nuestros colegas que estuviera parte económica tiene que ver con las cifra fiscales porque más nunca lo publicaron este en Venezuela.

00:16:31: un misterio cuánto gasta el gobierno.

00:16:34: Miren, desde las últimas que se publicaron fueron en el año dos mil diecisiete.

00:16:38: Ok?

00:16:38: Entonces tenemos dos mil Dieciocho.

00:16:39: hasta acá este sin publicar cifras.

00:16:43: Dos mil quince.

00:16:44: Bueno diez años sin publica cifra.

00:16:46: entonces el problema de eso es que si tú intentas hacer un acercamiento estás haciendo una cifre Ficalega del dos mil veintiséis en base a su puesto del dosmil veinticinco que tener los sujetos de los mil veinte y cuatro.

00:16:58: por supuesto ahí hay un barrio en error muy grande pero tengo entendido que la próxima semana se intervió va a dar la cifra fiscal, se intervio va decirnos cuánto debemos.

00:17:08: O sea no va a decirse interview pero no decir Rodríguez el ministro de Economía que recientemente decía en una entrevista que él no sabía cuanto era la deuda externa.

00:17:17: Por eso lo comento.

00:17:18: pues entonces al final ¿cómo tú vas hacer una reestructuración de deuda?

00:17:22: Si no hay nadie que sepa cuánto gaste y cuánto le entra al gobierno, si no hay alguien que sepah hoy por hoy cuánto se debe.

00:17:29: Yo tengo que decir, salió un artículo del final Salet Times, un periódico muy respetado en el mundo que dice que debemos doscientos cuarenta mil millones de dólares.

00:17:37: nosotros a través de los años.

00:17:39: Cuaralítica tiene más de veintitrés años.

00:17:41: Nosotros decíamos que era ciento ochenta mil dólares.

00:17:44: al cierre, el treinta y uno de diciembre del dos mil veinticinco Venezuela debía ciento setenta y nueve mil.

00:17:51: La memoria no falta.

00:17:52: doscientos cincuenta y siete dolares millones de dólares.

00:17:55: Esa es la cifra que tenemos ecualítica en base a toda la información de mercado que hemos venido recopilando etcétera.

00:18:01: Hay unas áreas que estamos estimando pero son relativamente pequeñas dentro de esa parte de Monto.

00:18:06: entonces yo necesito que él me diga, en este caso se interview Cali Sortega.

00:18:13: Que me digan mí cuánto debe Venezuela para acotejarlo con las cifras que tenemos nosotros.

00:18:18: pero yo no puedo ahorita de buena primera empezarme a creer que Venezuela de la nada debe doscientos cuarenta mil millones.

00:18:25: es una cifra sesenta mil millones de dólares más, de lo que nuestros cálculos tenían allí.

00:18:31: Pues yo por ahora efectivamente no lo sé.

00:18:33: Hago

00:18:33: el inciso antes de que continúe Ronald porque hay quienes afirman que esos sesenta miles demás que se están poniendo tienen otro interés.

00:18:42: ¿Tendré usted alguna explicación para esos otros sesenta millones?

00:18:47: Me voy a jugar con una respuesta... El mercado cree Ok, que esos sesenta mil millones adicionales es porque viene supuestamente una negociación más fuerte entre los acreedores de Venezuela y este el gobierno del estado venezolano.

00:19:05: Yo no te sé decir muy difícil intentar entender esa parte.

00:19:10: por qué cuando tú vas a una reestructuración de deuda y esto bien importante hay una asimetría.

00:19:16: información

00:19:17: Adriana, si hay unos buitres así te

00:19:19: pagan.

00:19:19: Bueno completamente que te quieren que te paguen pero tú no sabes la capacidad de pago.

00:19:23: o sea si tu le prestaste plata a una amiga tuya y la amiga tu ya te dice no mira yo no tengo como pagar estoy burda burga de mal y tal.

00:19:30: pero en repente la vez en un restaurante sabroso echándose palos tú dices coye pero no tendrá qué pagar sí tendrás y uno no sabe realmente la capacidad del pago que tiene.

00:19:38: y eso igualito pasa con una nación.

00:19:41: O sea, los acreedores no saben cuál es la capacidad de pago que tiene Venezuela.

00:19:45: Venezuela tiene que de alguna manera explicar transparentar cuál es su situación y generalmente se usa un referi.

00:19:54: En el caso venezolano lo hemos puesto a un lado.

00:19:56: yo creo en las próximas semanas va a salir los asesores del gobierno con la cifra pero el referi.

00:20:01: generalmente es el Fondo Monetario Internacional El que de alguna manera avala la información, el que hace que la información fluya y la gente... Y sea una información de confianza aceptada.

00:20:13: Es el Fondo Monetario Internacional.

00:20:15: inexplicablemente en esta reestructuración o en esta primera fase de la reestructturación de la deuda venezolana han puesto al Fondo monetario internacional a un lado.

00:20:25: ¿Y puede pasar esa confianza teniendo un gobierno que todavía no ha sido completamente reconocido digamos?

00:20:33: en Venezuela?

00:20:34: porque, bueno, sabemos todo lo que ha pasado después del tres de enero.

00:20:38: ¿Generaría la confianza que se haga esta reestructuración o está primera fase con el gobierno de Elsa y Rodríguez?

00:20:44: O el refería además al Fondo Monetario es Donald Trump.

00:20:46: A mí no me genera ninguna confianza.

00:20:49: En principio el Banco Central hasta el año dos mil diecinueve tenía unas cifras que era de ciento veintitantos millardos de dólares, desde deuda y en valor del mercado era de noventa y tantos millones de dólares.

00:21:00: Y la cifra era menor a valor de mercado porque bueno estaba el default.

00:21:05: Entonces yo no sé cómo se pudo multiplicar las deudas tanto y eso sería algo que habría que explicar.

00:21:10: pero nosotros no se nos ha dicho cuál es el ingreso petrolero.

00:21:13: o sea yo acabó de ver qué se hizo una donación este que se agradece mucho al sistema de orquesta.

00:21:20: Pero no sabemos cuánto entra que no es regalo

00:21:22: una donación desde el gobierno de Estados Unidos.

00:21:23: Desde el Gobierno de los Estados Unidos, entonces cuando hay un negocio y una transacción este... Y la cuenta al administrador del Gobierno de Los Estados Unidos.

00:21:32: y hay una auditoría contratada por Estados Unidos.

00:21:34: no hay información pública.

00:21:36: pues que vengan a decirnos qué es la deuda.

00:21:38: El último registro oficial que tenemos era de ciento veinte millardos.

00:21:42: las estimaciones retrooficiales no llegaban a doscientos y entonces se nos diga que son doscientas cuarenta.

00:21:47: yo recuerdo cuando Luis Herrera había una deuda flotante y aparecieron deudas Pero había que probarlas.

00:21:53: Y además, en un proceso de negociación hay que pensar qué es la capacidad de pago no inmediata.

00:21:58: Habrá una cola y habrá algunos que dirán yo pasaré primero y estoy dispuesto a cobrar menos.

00:22:03: Yo estoy dispuesta a esperar más y me quedo hasta el final.

00:22:06: En esto de los fondos buitres que hay experiencia ya en América Latina, Argentina en particular pues efectivamente la compra a un valor del mercado bajo para cobrar completo después implica una negociacion complicada.

00:22:18: Pero allí pues nosotros necesitamos transparencia y siquiera la tenemos con los ingresos.

00:22:23: Imagínate, si no lo tenemos con las deudas y se negocia, o sea nos dice que tenemos una deuda que no sabemos dónde salió y de ahí en adelante hay que pagarla con ingreso petrolero que no sabemos qué tenemos.

00:22:32: O sea hoy la opacidad viene desde... Dos frentes, ¿no?

00:22:36: Ahora.

00:22:37: antes era uno solo.

00:22:39: Para la gente de clase media como la mayoría que nos están viendo qué representan doscientos cuarenta mil millones de dólares equivale a qué al PIB de qué o algo que la gente lo pueda hacer más tangible entender esa cantidad de dinero.

00:22:52: Esa es tu cantidad.

00:22:55: Ráiz cuadrada.

00:22:57: Eso son todo el dinero del mundo.

00:23:00: Lo puedo parar con planes marcia.

00:23:02: sea un monto de la hipertrofia que se produjeron los primeros veinticinco años, de esta parte del gobierno.

00:23:11: O sea es una hipertrophia que viene en parte... Fíjate y te lo voy a poner, voy a cambiarte un poco.

00:23:19: la respuesta Es una locura que viene de un control de cambio De un gobierno que quiere mantener un dólar subsidiado Y que entonces se hiperendeuró con aquellos bonos Bolívar dólar, acordémonos para incrementar la oferta de dólares en algunos momentos.

00:23:34: Dentro ese hipertrofe al control del cambio el gobierno más tarde después decidió cerrar toda la parte de crédito porque el sector privado no iba a pedir prestados y no iba tener crédito por qué quería invertir sino porque iban a comprar dólares.

00:23:48: Entonces le montó el encaje legal.

00:23:50: Entonces esta gente con esa locura y por eso vuelvo con el tema que comenté anteriormente es necesario que no digan que anuncie, que por fin después de veinticinco años de haber fallado con el control del cambio.

00:24:02: Que nos diga mira al objetivo Y si quieren no pone tiempo, no pongan tiempo.

00:24:06: Pero el objetivo es la eliminación del control de cambio y los pasos a seguir.

00:24:10: va a ser la unificación cambiaria, la reducción del gasto... De la emisión monetaria que tiene que venir con una reducción de gastos.

00:24:18: Y cuando nosotros logremos este tipo de cosas vamos a terminar con las libres en la convertibilidad del Bolívar.

00:24:23: Yo creo que eso lo tienen que anunciar al Gobierno.

00:24:25: Tienen qué decirlo, tienen que enseñarnos a nosotros hacia dónde vamos.

00:24:30: Yo creo que esa parte es fundamental.

00:24:32: Y de nuevo, doscientos veinticinco mil millones de dólares es lo que produce República Dominicana en tres años.

00:24:42: Es una cifra estrambóticamente alta, como se llama... Que es muy difícil describirla, cómo dices tú, de una manera sentida que la gente la pueda evaluar?

00:24:52: Bueno,

00:24:53: es diez veces el patrimonio del tercer multimillonario más grande del mundo, que es Sergei Brín El presidente de Alphabet.

00:25:02: ¿De dónde le es esa información?

00:25:03: De Forbes, año dos mil veintiséis.

00:25:05: con mi previso lo pude leer.

00:25:06: pero obviamente estos son números que la gente difícilmente puede entender.

00:25:12: lo que sí puede entender la gente en Venezuela es que vive de calle y no las hacemos publicidad porque ni siquiera los hemos descargado a la aplicación.

00:25:19: volviendo ya el terreno nacional y al malvivir del agente.

00:25:24: Hay manera de que con esta entrada de petróleo, con decisiones... Que tome la banca.

00:25:30: Bueno el gobierno no la banquea, la banquera no actúa sola.

00:25:33: Se puede dar créditos otra vez en Venezuela.

00:25:35: ¿Por qué tiene que pasar?

00:25:37: él vamos voy a comprar una vivienda y le voy apagar cuotas.

00:25:41: ya va agarrar este camionete aquí toma el celular irá mitad de mi casa Y quizás explicar cómo está el crédito porque también se ha hablado o quizás se ha confundido los últimos días.

00:25:52: va a haber más crédito, pero creo que eso va dirigido solo en este momento un sector de la población afectado por el tema de los terremotos.

00:25:59: Y bueno yo añadiría lo de los doscientos cuarenta millardos que la última cifra que yo vi del fondé fue de dos mil catorce era de ciento cuarentas millones de dólares o sea la deuda externa y el funden iba más o menos parejitos esa barbaridad de cifras.

00:26:14: peor todavía pensando que toda esa plata se perdió Y que además hay una cantidad de demandas en tribunales, en juicios y aparecen nuevas.

00:26:23: Eso nos complica mucho la situación.

00:26:25: Mira, ahí preguntan... Justamente veo que ves las preguntas desde el televisor.

00:26:29: Marimena.

00:26:31: para Venezuela es posible salir de una deuda de doscientos cuarenta mil millones de dólares.

00:26:36: Mira yo creo que ahí hay dos cosas ¿no?

00:26:38: Lo primero, dosciento cuarentes mil millones a dólares es impagable.

00:26:41: eso lo sabe los acreedores, lo sabe Venezuela.

00:26:45: y viene un proceso de negociación.

00:26:46: Entonces, aquí la primera parte que hay que definir dentro de un análisis y de sostenibilidad de deuda es cuánto tiene que ser la quita.

00:26:55: ¿Qué es la quinta?

00:26:56: La quita... Bueno, que en vez de pagarte doscientos cuarenta mil millones te voy a pagar ciento vente.

00:27:01: El descuento.

00:27:01: Y entonces al final no es un descueto, es una quita obligada e impuesta.

00:27:06: Mira yo nada más puedo pagar el cincuenta por ciento de mis acreencias.

00:27:10: Entonces la quito vendría haciendo los otros cincuentas por ciento que le estoy quitando.

00:27:13: esa parte de las acreencias es en un sistema donde la información es asimétrica, donde los acreedores no tienen información que tuve buenas a primera y digan mira tú apagas la mitad eso ya por supuesto va hacer un problema relativamente importante.

00:27:28: Y por eso es muy importante el nuevo al ganar la redundancia tener un árbitro que diga mirá ellos no pueden pagar doscientos cuarenta ellos tienen que pagar ciento vente.

00:27:37: pero no sólo eso tuvieron un doblete sísmico.

00:27:39: entonces tú al principio no vas a cobrar nada vas a tener tres años donde lo más que puede pagar Venezuela son unos seis mil, dos mil millones de dólares y de ahí va a empezar a subir.

00:27:50: ya empezará regularizarse.

00:27:51: Y en la medida que crezca la inversión petrolero y que crees que la producción petrolera te van a poder pagar un poquito más y a lo mejor te puedo hacer una opción ok?

00:28:01: De que si el precio petrolió Se dispara porque los gringos vuelven atacadas a Irán, etcétera.

00:28:08: Bueno ahí te pueden dar un bono adicional, pero eso es un proceso de negociación que es necesario solventar.

00:28:14: Yo sí quiero comentar cuando vemos el ejemplo en los fondos buitres que comentó Ronald En Argentina la capacidad de los buitre hacer daño es muy grande.

00:28:27: Yo creo que es importante decirlo, o sea en el caso de Argentina le pararon el Bucas Libertad en Ghana.

00:28:34: Le decomisaban los pagos de nómina de las embajadas y les paralizaban en muchas partes.

00:28:41: fue una guerra durante muchos años muy costosa para la parte argentina.

00:28:47: Entonces, de nuevo tiene que ser una negociación.

00:28:49: no por eso nos vamos a negociar, no por esto no vamos a tener una quita etcétera.

00:28:54: pero creo que hay que hacer muy racionales y entender qué hay que llegar.

00:28:58: lo acuerdo con los acreedores.

00:28:59: Volviendo al tema que les planteaba yo misma di la vuelta.

00:29:02: ¿Es posible retomar el crédito?

00:29:04: Nicole decía cómo está la banca le escuchaba o el créditó en líneas generales le escuchabais o se guerra en un entrevista que representaba como el dos por ciento, mientras en Colombia era prácticamente el doble.

00:29:16: ¿Cuánto representa el crédito en este momento?

00:29:19: Cómo estamos en ese ámbito?

00:29:22: Bueno, al principio un sistema financiero requiere estabilidad de precio.

00:29:27: O sea cuando tú tienes inflación es muy difícil que las tasas de interés le lleven el ritmo a la inflación y eso lo que hace también muy difícil, que ya prestamos a largo plazo.

00:29:37: Por eso es que nosotros en nuestro país no tenemos crédito hipotecario hace muchísimo tiempo.

00:29:42: Y la capacidad de dar crédito para consumo, para tarjeta de créditos y todo lo demás ha estado muy limitada, no solamente por el encaje pero ahora también por el encaje.

00:29:50: O sea, al encargo legal es algo que le prohíbe con el argumento de que eso se va a convertir en compra de dólares a los bancos prestar bolívares cosa que no tiene mucho sentido porque el gobierno sigue emitiendo bolíbares para financiar algunos de sus gastos.

00:30:06: No sabemos de qué manera.

00:30:07: Entonces, la primera condición para que el sistema financiero pueda hacer préstamo a largo plazo es que no haya una inflación como les hemos sufrido.

00:30:15: Y la primer condición.

00:30:16: por eso más de una política monetaria cambiaría prudente y responsable en una política fiscal responsable porque aquí el gobierno ha tenido el poder de obligar al Banco Central o a lo mejor no obligarlo sino convencerlo de financiarle sus gastos hasta tener una hiperinflación.

00:30:32: Eso son procesos destructivos que han limitado la capacidad del crédito en el país, a pesar de que afortunadamente la banca ha continuado justamente porque Bolívar es la moneda transaccional avanzando en temas tecnológicos muy importantes que deberían facilitarle su reconexión con un sistema financiero fuera de Venezuela.

00:30:52: Yo recuerdo que la primera cuenta en dólares que yo abrí la abría en Venezuela y fue en el siglo XX hacia finales Finales del siglo XX.

00:31:02: Y era posible hacerlo, a pesar de que bueno no...

00:31:05: Había una oficina de Citibank en el Centro Lido.

00:31:08: Había varias, hubo varias en esa parte.

00:31:12: Mira dos cositas.

00:31:13: quisiera complementar la parte prospectiva y la parte de lo que viera futuro.

00:31:18: Yo espero que se produjo una estabilización, que la inflación baje, la inflacción destruya al sistema financiero.

00:31:24: Cuando tú pasas por una hiperinflación en toda América Latina Todo ese sistema financiero se volvió chiquitico, chiquítico.

00:31:31: Si tú comparas hoy el sistema financiera... El todo del sistema financier overesolano es el diecisiete por ciento de un banco en Colombia.

00:31:38: Banco Colombia.

00:31:39: Todo el sistema financeiro.

00:31:40: acá es el Diecisiete Por Ciento de Banco en Colombia y es como el diecinueve porciento de BCP que era el principal banco en Perú.

00:31:47: Entonces tu destruiste el sistema financiero.

00:31:49: ahora la experiencia de nuevo de todos los... De toda la parte latinoamericana cuando se estabiliza es que el sector que más crece, es el sistema financiero.

00:32:00: La cifra que salieron ayer de Banco Central tiene casi un veinte por ciento del crecimiento del sistema financiera mientras que el Sector Petrolero está creciendo un siete.

00:32:10: ¿Qué quiero decir cuando el sistema financeiro crece?

00:32:12: Es que va a venir el crédito.

00:32:14: El crédito va a volver en la medida que el gobierno logre estabilizar y empieza a bajar el encaje.

00:32:21: van a volver aquellas cosas que son muy usuales en el mundo, pero aquí son rarísimas y se llaman tarjetas de crédito.

00:32:29: Que todos nos gustan tanto.

00:32:31: Ella es una rumiti pagada con esa tarjeta de créditos porque la vas a pagar cuarenta y cinco días o en cuarento días.

00:32:37: eso va a volver.

00:32:39: yo te diría qué vamos a empezar a ver hacia finales de este año porque la inflación se puede estabilizar, sobre todo a la inflacción futura.

00:32:47: puede bajar relativamente rápido.

00:32:49: Eso lo vamos a volver a ver.

00:32:51: yo pensaría que en diciembre vamos a ver ofertas de banco y fíjense lo que le estoy diciendo a nuestros amigos de la clase media.

00:32:58: ¿Usted va?

00:33:00: Hizo una señal allí... Un reflejo

00:33:05: de la calle.

00:33:06: Alejandro Grisanti dijo para diciembre podría haber pero o sea qué estamos viendo por qué si bien No tenemos todavía el encaje necesario.

00:33:15: Tenemos la alta inflación, porque demonios habría un banco de decir hola Nico te voy a dar para que te compres una casita y después la pagues... La casa que te costó cien mil las pagas después en diez bolívares.

00:33:24: ¿Por qué eso pasó?

00:33:26: Yo por ejemplo mi caso.

00:33:28: yo adquirí un crédito creo que fue en dos mil doce y después terminé pagando la casa como si fuera a comprar un cococete porque ya estaba probado por ese monto.

00:33:35: Porque le quitaron catorce ceros al apunente.

00:33:37: Exacto Entonces eso efectivamente así.

00:33:39: pero mira Una de las cosas que nosotros hemos mantenido es, la inflación.

00:33:43: hoy está cerca del seiscientos por ciento.

00:33:46: La inflación… Cinco siete seis ¿no?

00:33:47: Si no me equivoco.

00:33:48: Cinco... quinientos sete seis.

00:33:49: ¡Claro!

00:33:49: Y eso es la tarea.

00:33:50: Especialmente

00:33:50: no lado

00:33:51: a lado.

00:33:52: Yo me he dado

00:33:55: cuenta

00:33:55: que las dos estudiaron.

00:33:59: Mira pero, pero quinientos sesenta y seis por ciento en la inflacción hacia finales el año que viene en menos de dieciocho veces debería estar en alrededor de cincuenta por ciento.

00:34:08: Entonces ahí cuando tú ves, o sea el que tú puedes dar tarjeta de crédito.

00:34:12: creo que es el primer paso Adriana.

00:34:14: Yo no creo que vamos todavía a tener una reactivación del crédito hipotecario si no se producen algunas medidas como la que te voy comentar ahorita.

00:34:21: pero yo creo que en la reactivacion de la parte de tarjetas de créditos sí la vas a empezar a ver incipientemente en diciembre y con mucho más fuerza en el dos mil veintisiete.

00:34:29: ¿Qué se puede hacer con el crédito Hipotecário?

00:34:32: Mira hay experiencias en América Latina donde tienes reducción de encaje legal con un propósito.

00:34:37: Entonces, en este caso que tenemos setenta y tres por ciento de encaje legal.

00:34:42: ¿Por qué no liberas diez puntos del encaje?

00:34:45: Pero le pides a la banca que esos diez puntos ocho, siete... precisamente porque ser todos, lo dedica al crédito hipotecario.

00:34:52: Lo ayuda a que la banca acompañe y esto bien importante decirlo y curarme en salud.

00:34:59: Esto tiene que ser una medida temporal.

00:35:02: es decir vamos a reducir el encaje legal para que en los próximos tres años la banka le preste a Adriana para que cambie su casa posiblemente hemos aprendido Adriana y sea un crédito indexado ¿Ok?

00:35:17: Y ese crédito indexado, por supuesto no va a ser como lo que te pasó en el pasado.

00:35:21: Que vas a pagar con tres luchas al final de tu crédito.

00:35:24: Ahora cuando nosotros pasamos por algunas avenidas de Caracas y vemos todos estos carros lujosos o carros nuevos... No digamos lujoso sino carros del año.

00:35:34: Cómo la gente los adquiere?

00:35:36: Con qué plata si no hay créditos.

00:35:39: ¿Qué está pasando allí?

00:35:40: Yo nunca uso las gentes porque la gente parece que todos somos iguales.

00:35:44: En realidad hay una diferencia en los ingresos y en los activos que cada uno tiene, y que ha podido haber acumulado desde el pasado.

00:35:51: Recuerda que venimos de un boom petrolero este Y en ese boom petrolero hubo gente que hizo ahorros es bien o malavidos y por esa vida se pueden hacer pago teniendo incluso créditos en banco del exterior.

00:36:03: O sea, hay gente que puede tener crédito en el exterior viviendo Venezuela si ya podemos pagar al supermercado con una tarjeta y usar el celé aquí.

00:36:11: O sea, la posibilidad de pagar en efectivo no la tiene todo el mundo pero hay gente que la tiene y la ha tenido.

00:36:18: No sabemos efectivamente cómo se hacen las mayoría de las transacciones en este contexto, pero a mí lo que me sorprende no es qué se puedan hacer sino en la enorme desigualdad de la distribución de oportunidades que tenemos viniendo de un país petrolero que tuvo tantas posibilidades hace veinte durante los veinte años pasados.

00:36:36: pues Pero por ejemplo esos financiamientos, ah bueno si quieres continuar pero esos financiamiento que dan los da la empresa el concesionario como tal no la banca.

00:36:44: tienes alguna información de eso?

00:36:46: ya que tiene alumnos este que al amor te cuentan.

00:36:49: Yo sí tengo esto lo que voy a comentar.

00:36:51: hay un fondo de inversión que se llama pipka okey que viene es mucho menos conocido que calleas.

00:36:57: de nuevo nos estamos haciendo deletréalos

00:36:59: porque estoy segura que muchos acá quieren Porque sabes que tú para comprar un Malibu o un Corsa, tu tienes que cargar Malibud del año ochenta y dos.

00:37:07: O tu corsa de el año noventa y dos tiene es que cargas cinco mil dólares aquí toma entregate.

00:37:13: No te van a financiar pa ese tipo de carro la compra de esto porque generalmente lo hace.

00:37:18: Tienes mayor riesgo.

00:37:19: por qué el colateral que el banco utilizaría o este caso un fondo utilizaría para poder prestar este más riesgoso ¿no?

00:37:27: Pero tiene este fondo.

00:37:29: creo que es PI Vde.

00:37:30: va a KCA, pero no estoy seguro.

00:37:32: ahorita lo busco.

00:37:33: Google ya responde.

00:37:35: Ya lo vas a poner a buscar la parte de esto, pero es un fondo que tiene casi trescientos millones de dólares que se ha reactivado para principalmente el préstamo de vehículo y ese préstamos de vehículos les pide en cincuenta por ciento colaterales de finanzas del otro cincuenta por ciento, por supuesto que moneda dura.

00:37:52: y eso yo creo que ha traído en los últimos dos o tres años la reactivación muy fuerte al sector automotor.

00:37:58: Por eso alguien pregunta también, ¿a cuál tasa de interés se presta en Venezuela?

00:38:02: En este caso tengo entendido que está alrededor del dieciséis y dieciocho por ciento en dólares.

00:38:07: en monedad dura.

00:38:08: Eso es mucho gozos poco.

00:38:10: A mí se me olvidó ya cómo es el crédito.

00:38:11: Mira

00:38:12: al finales atrévate a soñar.

00:38:14: no o sea el punto... Yo me he encontrado venezolano que han comprado.

00:38:20: esto fue ya cuando la mitad de la revolución esta hecha vista una persona que vivía en Guarena y tenía un homer en el estacionamiento de su casa.

00:38:30: Y yo le preguntaba, bueno pero tú vas a dormir tu carro?

00:38:33: Era la locura ver una casa o sea que valía la mitad lo que vivió del carro.

00:38:39: pues pero al final esta persona deseaba o le gustaba mucho la parte de tener un carro y a lo mejor descubrió más la parte del hogar.

00:38:47: Pero al final es eso, creo que hay deseos de consumo que de alguna manera y no sólo, de nuevo puede haber mucho dinero malavido pero hay empresarios ahorita que le están yendo bien.

00:38:57: Y su sueño es tener un carro.

00:39:00: y el sueño muchas veces desde este progreso de la gente del clase de menor en recursos al principio es tener una lavadora y después se mueren y sueñan por tener un carro.

00:39:10: entonces esa medida de que lo vaya financiando y que vayas pudiendo yo creo que está allí y es el anhelo que tiene mucha gente.

00:39:17: algunos los compartiremos otros ¿no?

00:39:19: Profesor, ¿de qué nos agarramos para ser positivos en cuanto a economía y pensar que los salarios pueden llegar a ser en algún momento competitivos?

00:39:29: Del conocimiento.

00:39:30: Yo creo que estudiar estas cosas es muy importante porque sí se puede hacer.

00:39:35: En principio lo que hemos tenido el problema que hemos tenido es una pésima administración de unas extraordinarias oportunidades de tener una vida diferente.

00:39:44: Yo no sé hasta qué punto eso ha tenido que ver con ignorancia, pero creo que mucho sí.

00:39:49: Porque había maneras de conservar el poder sin hacer daño porque había demasiado recurso.

00:39:55: Yo si pienso que si nosotros creemos que es posible por que estudiamos el problema, porque vemos la oportunidad de inversión que puede haber las posibilidades de conexión y de innovación e creatividad... Que además están asociadas a nuevas tecnologías que van estar a disposición de muchos.

00:40:11: Sabemos que son posibles.

00:40:13: También sabemos que existen riesgos de grandes disigualdades, no solamente como las que hemos hablado sobre los carros sino también por el conocimiento.

00:40:20: O sea, no poder aprender a integrarse en un mundo que va cambiando muy rápido es algo que va hacer que los salarios sean diferenciados de una manera muy fuerte, no solo entre países sino dentro de cada país y ya no por la razones que conocíamos antes sino por cambios tecnológicos que están en proceso.

00:40:38: pero ¿de qué es posible?

00:40:38: Es posible

00:40:39: Alejandro, que también es esperanzador y habla de una posibilidad de crédito a final del año.

00:40:44: Y que diciembre será un mejor diciembre que el del año.

00:40:48: dos mil veinticinco y dos mil venticuatro.

00:40:50: ¿De qué nos estamos agarrando en los números o en la expectativa de inversión?

00:40:54: De que te agarras para decir va a ser mejor.

00:40:57: Mira yo creo que hay dos tres cosas.

00:40:58: no lo primero que se prendió la locomotora petrolera.

00:41:02: se tarda un poco más en llegar pero llega.

00:41:04: es decir desearíamos tener una economía que no sea monoproductora, deseariamos muy mil cosas.

00:41:11: Pero cuando se prende la locomotora petrolera y eso lo hemos vivido antes, eso termina permeando sobre el resto de los sectores.

00:41:17: Sobre las locomotoras petroleras van los vagones de construcción del sistema financiero, como se llama de agroindustria etcétera... Eso es algo que está allí ¿no?

00:41:26: Lo segundo yo creo hay inmensas expectativas internacionales en el caso de transferencia de activos.

00:41:34: Acordémonos, el es propio ese de Hugo Chávez en donde expropió cerca de ochocientos activos.

00:41:40: Bueno muchos de esos activos están descuidados, no los han invertido, es necesario dar la importancia del mantenimiento, pero eso se puede transferir al sector privado.

00:41:49: Se pueden ser objeto de traer inversiones en esta parte y que esas inversiones vayan floreciendo etcétera.

00:41:56: O sea hoy por hoy Yadriana Te lo digo sin ninguna cuestión, a nosotros en el Corealítica nos han llamado para presentar en Buenos Aires.

00:42:03: En San Juan Puerto Rico.

00:42:05: La semana pasada estuvo en Cartagena.

00:42:08: Hemos estado en Lima.

00:42:09: O sea hemos estado presentando y la gente lo que quiere saber es de Venezuela.

00:42:13: Venezuela en el mundo... Y esto no los digo sino por conocimiento del caso.

00:42:17: Venezuela está de moda.

00:42:19: Venezuela afuera están buscando, no es que nos estamos quitando las inversiones a Cachuchazos.

00:42:25: y aquí entonces voy utilizar la frase de Teodoro Pecos, estamos mal pero vamos bien.

00:42:30: Pero yo creo que vamos a empezar a oír al igual que esa transacción de nutreza que compra el áustido rico, vamos a comenzar a oir otras transacciones que se van a venir dando y anunciando en el segundo semestre de este año, qué es lo que me hace a mi ser positivo?

00:42:48: La comotora petrolera con la posibilidad de invertir en activos que siempre eran muy atractivos.

00:42:56: Y hoy estarán disponibles para la inversión privada.

00:42:58: Pueden concretarse esas inversiones internacionales aún cuando no se produzca ese... anhelado cambio por parte de algunos economistas, un cambio político y tengamos todavía Delsi Rodríguez al frente de Venezuela?

00:43:13: Mira mi respuesta es sí.

00:43:15: La democracia y la inversión no siempre van de la mano.

00:43:18: La democracia y el crecimiento no siempre va de la manos.

00:43:21: tenemos el ejemplo china etcétera.

00:43:23: entiendo que hay otros profesores muy reputados que ha dicho que mientras eso nos pase no lo va a tener.

00:43:28: Por supuesto va ser más incipiente porque no creo que sea un tema de autoritarismo versus democracia, creo que es un tema de confianza.

00:43:39: Digamos las personas que están ahorita encargados del Estado venezolano no generan confianza en la parte internacional pero sí vas a tener de alguna manera bajo el acompañamiento americano.

00:43:53: hay gente que puede entrar en Venezuela, aprovechar esa incertidumbre para comprar activos a menor precio y poderlo hacer crecer.

00:44:03: En el caso por ejemplo de nuevo de la inversión esta de Nutresa con Tío Rico pues es una inversión que para ésta empresa colombiana es relativamente pequeña ellos dicen bueno a lo mejor pierdo todo y pierdo lo que invertí pero alo mejor es una inversion que se multiplica por diez y estuvieron dispuestos a serla y es de nuevo dentro del portafoglio de lo que ellos tienen en Colombia, además una persona que vivió mucho tiempo aquí en Venezuela.

00:44:29: Es un primer caballo de Troya que está introduciendo la economía venezolana para buscar oportunidad.

00:44:34: Se cumplen aquí a Venezuela las reglas de alto riesgo o gran ganancia.

00:44:38: no recuerdo cómo se dice formalmente cuando el riesgo es alto la atribución puede ser más alta?

00:44:44: Yo creo que eso es lo que se está buscando precisamente en este momento.

00:44:47: todavía hay una percepción Y alta ganancia quiere decir con proactivos baratos, ok?

00:44:53: Esa es lo que se traduce.

00:44:54: Hay gente que está viendo este.

00:44:56: por supuesto tienes una disyuntiva pues entre un local que tiene veinticinco años aguantando y tiene veinte cinco años recibiendo palo que dice no mira yo no voy a vender de buenas a primera pues

00:45:09: ¿no?,

00:45:10: y un international que quiere comprar muy barato pero empieza a ver ese match de precio como por ejemplo el caso de Tío Rico y yo creo que van a venir otros relativamente importantes.

00:45:20: Profesor, le pregunto usted también sobre si es posible que aumente esas inversiones aún con el gobierno del Sir Rodríguez?

00:45:28: Sí porque tú cuando hablabas del cambio político diría que el cambio político no es solo que cambia del Sir Rodrigue o sea un cambio de relaciones en.

00:45:36: principio.

00:45:37: Y con esto del riesgo, yo pienso que antes de el tres de enero había mucho riesgo también y no había tanta gente dispuesta posiblemente a apostar porque el riesgo cambió.

00:45:47: En este momento la presidencia de la República está ocupada sin elecciones por alguien que está recibiendo potencial e inversionista petrolero.

00:46:04: ha tenido que hablar con multilaterales, hablar con el Fondo Monetario.

00:46:07: Ha hecho que haya habido un cambio político y es un cambio que está orientado por las tres fases y terminará la transición democrática.

00:46:15: eso lo que no sabemos.

00:46:16: pero efectivamente ahí estoy de acuerdo pues las inversiones de algunos inversionistas se pueden dar sin que haya necesariamente un gobierno democrático.

00:46:26: Y el ejemplo de China es muy buen ejemplo, ¿no?

00:46:28: O sea ha habido inversiones, ha habído sector público y sector privado, han habido alianzas internacionales a habido vinculación en una democracia lo que es muy lamentable porque nosotros queremos todo.

00:46:41: Claro eso no quiere decir que ustedes apoyen el que nos haya democracia para que hay inversiones.

00:46:45: pero volviendo al tema de si pueden venir las inversiones sí puede ser diciembre en un mejor mes.

00:46:52: ¿Cuánto tiempo se necesitan de inversiones para que Venezuela sea un país normal?

00:46:57: No digo, oh qué bollantes somos.

00:46:59: estamos en mil novecientos setenta y nueve.

00:47:01: Digo, ¿un país normal como nuestros vecinos?

00:47:05: Mira yo tengo a calcular una algo parecido que cuántos años tienen que pasar para que volvamos a tener.

00:47:12: lo digamos se tradujo, se vieron diferentes cosas que fue quizás el año de mayor poder adquisitivo en los últimos veinticinco años.

00:47:25: Pero para el dos mil treinta y seis es decir dentro de diez años nosotros podríamos tener un ingreso per cápita una capacidad de compra parecida a la que teníamos del dos mil dos.

00:47:39: Es decir nosotros vamos a perder.

00:47:41: hemos perdido veintisincó o que hay un cuarto de siglo, de crecimiento crónico.

00:47:46: a mí eso.

00:47:46: A mí me dice no mira dentro de diez años vamos a poder estar más o menos similar al dos mil doce.

00:47:51: y la gente me dice ¡no vale pero tú estás loco!

00:47:53: Siempre es demasiado esperanzador, demasiado optimista.

00:47:56: A mi me va a ser terrible que tú tengas veinticinco años que perdiste ok?

00:48:01: Dentro de lo que puede hacer la historia económica del país.

00:48:04: cuando tú comparas Venezuela con muchos de los pares de América Latina nosotros éramos tres veces mas rico que República Dominicana y hoy es un poquito, como un veinte por ciento más rico o más grande la economía de la República Dominicana que la venezolana.

00:48:20: Y tú dices ¡Guau!

00:48:22: Hoy Venezuela tiene tres veces más población que la República Comunicana, es decir somos tres veces mas pobres.

00:48:26: Entonces nosotros pasamos a ser por habitante comparado con el Republico Dominicano al final de los noventa.

00:48:33: Tres veces más ricos ha pasado a ser tres veces menos pobre Es decir, a que el ingreso per cápita sea un tercio de lo que es el ingreso per cápita en República Americana.

00:48:42: Entonces, esas paradojas que tenemos en Venezuela son muy duras.

00:48:46: realmente desde cualquier observación, desde cualquier métrica nos damos cuenta cuando vemos hacia atrás que nos ha ido muy mal y entiendo que haya mucho septicismo.

00:48:55: después de veinticinco años uno diga mira pareciera que aquí las cosas pueden ir mejor, entiendo qué hay a septicismos pero creo que tenemos que prepararnos también para que las cosas vayan bien.

00:49:05: Mira alguien más pregunta para añadir la respuesta que probablemente Ronald tenía.

00:49:10: ¿Y cómo se sustenta eso de la reactivación en Venezuela con el nivel de deuda externa que hay en Venezuela?

00:49:15: Cómo el Estado puede reestructurar, ya lo respondieron pero sí.

00:49:19: Si debemos ese montón de plata y nos invierten al mismo tiempo es posible nadar hacia adelante...

00:49:26: Por eso es que depende como se renegocia a las deudas.

00:49:29: Primero no puedes aceptar doscientos cuarenta millones de dólares porque salen una revista o sea uno no puede pensar que se vaya hacer el argumento y que el gobierno lo diga, también es difícil de aceptar si nos presentan las cifras.

00:49:42: Y para eso hay que tener un presupuesto nacional y algo que la Constitución establece que es plan plurianual del presupuesto porque hay que pagar deuda y hay que hacer gasto y hay cobrar impuestos.

00:49:53: Hay que a veces las visiones son parciales, hay quienes dicen no, lo que hay que recortar el IVA porque se van los impuestos aumentando en la producción como si fuera la curva del AFER.

00:50:03: Bueno, se escribió una servilleta y tampoco servía mucho.

00:50:05: O sea no es que tú puedes bajar unos impuestos para estimular en unas actividades cuando tienes otros gastos pendientes.

00:50:13: y lo de la deuda allí.

00:50:15: Allí sí yo si pienso qué es posible tener inversiones, tener pagos de deuda, tener este crecimiento económico éste pero tiene que ser de un modo ordenado y transparente.

00:50:26: sobre los países normales Yo tengo yo he pensado mucho en eso.

00:50:29: Yo creo que no hay ningún país normal.

00:50:31: o sea hay países con.

00:50:35: No puede ser que tú tengas la tasa REF, la tasadólar.

00:50:39: o como un comentario que nos pusieron aquí.

00:50:41: La cuenta en Venezuela es que se multiplica por siete dividido entre tres sumales ocho y adivina cuántos es eso una?

00:50:47: Y la otra es que demonios no puedo comprarme un carro y sacar hola.

00:50:52: aquí están quince mil dólares.

00:50:54: Bueno, pero... A eso me refiero a una normalidad.

00:50:56: Otras personas pueden hacer.

00:51:01: Hay países en los que también hay problema de distribución del ingreso y gente que lo puede hacer y gente no.

00:51:06: Pero cuando me hablan del país normal yo pienso que no hay nada más anormal que el agua caliente con la que tú te bañas porque tiene que subir por la pared.

00:51:14: O sea, a veces uno piensa que lo normal es algo a lo que está habituado, pero lo normal si al agua nos suba.

00:51:20: O sea, son países en los que ha habido estudio.

00:51:22: Ha habido una discusión de política muy importante, han habido acuerdos, ha habído inversión... Es todo lo que nosotros queremos tener.

00:51:30: Entonces a lo mejor nosotros somos el país normal y no tiene nada de eso.

00:51:34: Y un país que efectivamente creció o logró eso.

00:51:38: Por ejemplo ahí yo no tomo como referencia al dos mil doce porque el dos mil dos fue la año que Chávez terminó de espalillar

00:51:44: el fondel.

00:51:45: Entonces fue un crecimiento que se hizo con control de cambio, que destruyó posibilidad de inversión y producción en el país.

00:51:52: Con control de precio, que facilitó las importaciones del resto del mundo.

00:51:58: Con crecimiento que fue empujado por la misión vivienda para producir edificios en sitio.

00:52:06: ¿Para

00:52:08: producir voto?

00:52:09: Exactamente.

00:52:10: Y cuando terminó las elecciones se habían acabado los reales, yo me acuerdo que lo que se dijo fue ahora la misión vivienda la debe financiar la banca.

00:52:18: Me acuerdo clarito del dos mil trece cuando pasó eso.

00:52:20: o sea eso fue completamente anormal en un sentido todavía peor porque había mucha plata Se usó muy mal, se crearon compromisos, se siguieron expropiaciones y ahorita tenemos esta deuda a la que tenemos que hablar ahora.

00:52:33: Y ahorita seguimos gastando más de lo que ganamos.

00:52:36: Mire, Jorge Jordani quien era ministro planificación justamente en el año al que refiere dijo para financiar la campaña de reelección.

00:52:45: Por eso yo no quiero volver al dos mil doce a más.

00:52:47: O sea, digo que son treinta y cinco años que se han más.

00:52:51: Yo quisiera... Pero con todas

00:52:53: las distorsiones?

00:52:54: Exacto.

00:52:55: No, pero yo entiendo la imagen del piper.

00:52:56: La imagen del Piper

00:52:58: cápita es la páltera que me refería.

00:53:00: Exacto ¿Pero cómo se consiguió eso?

00:53:03: Se consiguié con un ingreso extraordinario que es de un país anormal o sea en unas condiciones anormales en el sentido de que tú compara lo de los demás Son ingresos ordinarios.

00:53:14: Y lo que viene de aquí en adelante con el cambio tecnológico tiene muy preocupado a los europeos también, o sea qué va a pasar si ellos pierden la carrera del inteligencia artificial con Estados Unidos y China?

00:53:25: ¿Y la guerra que hay en Ormuz puede reordenar el espacio del territorio y de Ucrania también?

00:53:31: Entonces es difícil saber cómo un país normal en el planeta que vivimos

00:53:36: Me convenciste.

00:53:37: Adriana, si quieres tener alguno de los comentarios que tenemos allí.

00:53:40: Si tu vista te ayuda.

00:53:42: Bueno tengo el último del.

00:53:44: principal objetivo del Estado es bajar ese déficit pero parece misión imposible.

00:53:47: mucha gente depende del estado.

00:53:49: son doscientos setenta mil millones de deuda tenemos diez generaciones hipotecadas y las garantías jurídicas por la inversión.

00:53:57: Esto ya lo preguntamos, los bancos se adaptan o mueren.

00:54:00: Ya no pueden seguir funcionando con el viejo sistema de recibir depósitos a ser pagados por intereses a un porcentaje y prestar el dinero al interés mayor.

00:54:08: pero ya estamos llegando al cierre de esta conversación.

00:54:12: una idea de cierre para él que está viendo en este momento dice demonios estos señores están hablando de que todo va a mejorar.

00:54:18: yo mañana no tengo para comprar un kilogramo de carne O si tengo para comprar el kilogramo de carne, pero quiero cambiar mi casa porque resultó afectada por el terremoto.

00:54:25: Quiero cambiar tan solo un caucho y no lo

00:54:27: puedo.

00:54:28: Y ¿no quieres complicarlo?

00:54:30: Bueno también, pero... Aterrizate

00:54:31: a eso ya como diría.

00:54:33: Mira ver yo quise hacer su comentario o un comentario muy sencillo es mira ciertamente tenemos veinticinco años recibiendo palos.

00:54:41: Ciertamente ha sido la capacidad de destrucción sobre todo a partir del….

00:54:47: Como dice Ronald, los del dos mil doce no era sostenible Y, por supuesto, terminó en la de Bacle del año dos mil trece y dos mil veinte.

00:54:55: Pero por más palo que hemos recibido nosotros no estamos condenados al fracasos.

00:54:59: Nosotros no estamos malditos por alguna fuerza extraterrestre etcétera que nos trajo estas cosas.

00:55:07: Hay muchos países de América Latina que han pasado por situaciones similares, quizás no tan largas pero que ha pasado por situación similar y que han logrado salir de esas situaciones, estabilizar la economía, incrementar el poder adquisitivo, generar empleo.

00:55:25: Y esos son casos de Perú, de la misma Colombia, de México o Brasil.

00:55:30: Entonces mira yo cuando veo estas cosas y veo la historia América Latina sí creo que estamos en una transición que esta transición nos va a llevar a feliz término Incluso posiblemente ese feliz término sea el año que viene en el dos mil veintisiete y que ahí vamos a empezar a revelar las cosas, y tener una mentalidad más positiva de la que tenemos

00:55:51: ahora.

00:55:52: Estoy de acuerdo también con esto.

00:55:55: Y yo diría... Para nosotros para ti no fue una sorpresa que todo saliera mal y eso es muy bueno.

00:56:04: O sea que haya gente que haya aprendido del boom petrolero de los años setenta, del siglo XX.

00:56:10: De los errores que implicaba tratar de gastar todo una vez por...de una manera dirigida no ahorrar en deudarse.

00:56:17: o sea no era una novedad.

00:56:19: lo que pasó con un Hugo Chávez No es una noveda Y yo espero que muchos hayan podido y puedan aprender de lo que ha pasado acá, y ese aprendizaje genera nuevas oportunidades.

00:56:30: O sea los cambios de tecnología no son solamente... vamos a meternos en una maquinita.

00:56:36: Vamos a pensar de otro modo los problemas que tenemos.

00:56:39: Yo sí creo que vamos a poder.

00:56:41: A lo mejor no podemos comprar mañana el apartamento.

00:56:45: Bueno, seguro que el caucho depende.

00:56:48: Pero la carne a lo mejor sí.

00:56:50: y en ese proceso de seguir avanzando o sea nosotros hemos sobrevivido cosas terribles yo pienso que somos unos sobrevivientes cada vez que pienso lo que nos ha pasado este y

00:57:01: eso se aprende.

00:57:02: Y aprovechando de que han hablado esos veinticinco años que hemos enfrentado los venezolanos los invitamos a las personas que nos están viendo a que recientemente subimos un episodio, estuvimos hablando con la familia de Franklin Brito Elena y Ángela.

00:57:18: Y nos contaron cómo ha sido o como fue todo ese proceso que llevó a la muerte de Franklin.

00:57:25: hoy está en la Corte Interamericana de Derechos Humanos.

00:57:29: Ese trabajo esta allí en nuestro canal esto es venezuelan para que los revisen más o menos.

00:57:37: vean el que no lo ha visto, como ha sido este tema de Hugo Chávez y de las expropiaciones.

00:57:42: Y de lo que esto significó en particular para la libertad privada y de bienes en Venezuela.

00:57:49: Gracias por venir, el profesor Ronald Balsa y el economista.

00:57:52: Ambos economistas Alejandro Grisanti, director de ecuanalítica y el profeso Ronald Balsa decano de la Facultad de Ciencias Económicas y Sociales del OCAP.

00:58:00: Gracias a ustedes por estar con nosotros.

00:58:02: nos vemos el próximo jueves siete en punto de la noche.

00:58:05: Y no olviden de suscribirse a nuestro canal.

00:58:07: eso nos ayuda a seguir creciendo y tener mayor visibilidad.

00:58:11: gracias.

00:58:12: Buenas noches.