¿Qué hace falta para recuperar el sistema eléctrico de Venezuela? (Conversación en vivo)

00:00:00: ¿Por qué tantos apagones nuevamente en Venezuela?

00:00:03: Es posible recuperar el sistema energético con las inversiones que se están... ofreciendo en este momento, es el tema de nuestro episodio en vivo de hoy.

00:00:11: Como siempre Adriana Núñez-Rabascal por acá, Nicole Colcer me acompaña y en el estudio para hablar de éste tema están Osvaldo Felizola del Centro de Energía del IESA e investigador especializado del análisis energético y Juan Carlos Rodríguez miembro del Observatorio Venezolano de los Servicios Públicos también ingeniero electromagnético.

00:00:31: bienvenidos ambos.

00:00:33: Mecanico o magnético?

00:00:35: Mecánico Buenas noches, ¿cómo están?

00:00:37: Bienvenidos.

00:00:38: En saludos Nicolás Con

00:00:39: luz o sin luz Miren no hay ningún día que yo hable con la familia los amigos en el interior de Venezuela y no te hablen de esa desgracia.

00:00:47: qué pasa qué es estar en cualquier región de este país.

00:00:50: son cinco seis siete ocho horas que pueden estar sin un cronograma fijo sin luz porque está desgraciado.

00:01:00: Asegún recuerdo un poquito histórico, vamos a hablar primero de la industria eléctrica que tenemos en Venezuela actualmente.

00:01:06: La industria... En su momento estamos hablando del siglo XX, el último cuarto del siglo XIX.

00:01:10: fue una industria de vanguardia.

00:01:13: Teníamos un sistema eléectrico que nos podíamos sentir orgullosos no solamente porque históricamente pero con mucha gente lo usaba en la primera ciudad electrificada de Venezuela, fue la Ciudad Maracaibo en la ciudad de Caracas, en el zona del encantado para darle electricidad a. Entonces una de las cosas interesantes fue que en nuestro sector eléctrico se fue desarrollando de forma orgánica, la ciudad quemar lo consumía afuera y aquí fue donde se montó el tema de la industria petrolera como apoyo.

00:01:54: La industria petrolera siempre ha sido intensiva.

00:01:57: necesitas energía para poder sacar petróleo.

00:02:00: entonces mismo sector aléctrico se fue arreacomodado un poco a esa industria, produce un combustible que se puede utilizar para quemar y generar electricidad.

00:02:12: Y ahora alarga lo que se buscó, justamente con la visión que se presento... ¿Cómo se llama?

00:02:17: Que Juan Carlos pueda darle más detalles de las visiones que teníamos en el siglo XX.

00:02:21: Se construyó el sistema de la red... No sé cómo decirlo, como el sistema interconectado nacional, que era llevar electricidad a lo largo del territorio nacional.

00:02:29: El que Venezuela estuviese conectada como una gran medula espinal a lo largo del sistema.

00:02:34: Y fueron entre esas visiones justamente para en parte diversificar la economía venezolana.

00:02:39: Recordemos que en el siglo XX, el petróleo fue el motor de toda la economia.

00:02:44: pero la visión de sembramos al petróleo entre una de sus aristas era desarrollar las compañías a la CBG.

00:02:49: como ya me suena voy a nadie.

00:02:50: se ha sido al caza venano un cargo norca y cómo es bozilum.

00:02:55: Entonces, uno de los temas era que estas compañías estos productos son intensivos en energía y qué mejor sitio para colocarles que donde esté el salto de agua más grande de la región.

00:03:05: Entonces se construyó ahora el complejo de Guri básicamente las hidroeléctricas de Guro, claro les puede dar mucho más detalle pero va a darle una idea.

00:03:12: en el momento que se construyeron las hidrolécticas más grandes del mundo.

00:03:17: La hidroelectrica más grande del mundo hoy pasando

00:03:19: esta

00:03:20: calamidad.

00:03:20: Y

00:03:20: actualmente es la tercera superada solamente por Itaipú, en Brasil y tres gargantas ya en China.

00:03:27: Es decir el problema no es la estructura, no es justamente el aparataje.

00:03:33: ¿Cuál es el problema?

00:03:34: Porque ahí está calamidad... ¿Cómo pasamos de la vanguardia al desastre que tenemos hoy?

00:03:39: Bueno fíjate primero.

00:03:40: gracias Adriana y Nicole por la invitación y placer compartir espacio con Osvaldo.

00:03:47: El sistema eléctrico venezolano se encuentra en un estado de colapso operativo.

00:03:53: Eso significa que no es capaz de suministrar la cantidad de energía que la demanda exige, y eso simplemente porque los sistemas eléctricos funcionan en un equilibrio dinámico entre la oferta de generación disponible y las demandas.

00:04:15: Eso tiene que ser uno a uno.

00:04:18: Eso se controla a través de una variable que se llama la frecuencia.

00:04:22: Recuerden que la eleticidad es una onda, que tiene unas frecuencias, son ciclos que se repiten cada cierto tiempo.

00:04:29: en el caso venezuela, es sesenta hertz, sesenta ciclos por segundo.

00:04:34: Cuando tú tienes más demanda que lo que el sistema puede aportar básicamente lo que hace es que hay una caída de la frecuencia que son tolerancias muy pequeñitas en protecciones, cero como algo por ciento.

00:04:51: Es decir cuando la frecuencia de sesenta gers se mueve a sesenta coma cinco el sistema se dispara.

00:04:57: entonces tú tienes que en el despacho de cargar tener la reserva rodante que se llama la energía, la generación firma que está disponible para cualquier eventualidad.

00:05:09: Y tienes que tener los sistemas de transmisión y los compensadores funcionando de manera efectiva y además que tú lo puedas controlar a distancia que funciona.

00:05:21: eso no es así hoy ¿ves?

00:05:24: La generación disponible de Venezuela se estima porque no hay cifras oficiales al respecto, en alrededor de doce mil dos mil quinientos megavatios.

00:05:36: Para una infraestructura que tiene supuestamente instalada treinta y seis mil megavatio es decir que apenas está funcionando con la tercera parte de lo construido ya tenemos treinta e seis mil mega batidos construido.

00:05:52: diecinueve mil de ellos son térmicos diecisiete mil son hidráulicos, es decir aquí era la ecuación era cuarenta por ciento hidráulico.

00:06:04: así se diseñó el sistema hidroeléctrico y sesenta por ciento termoeléxico.

00:06:09: Y el Sistema de Transmisión Interconectado.

00:06:12: se diseño con esa ecuacion el sistema eléctricos interconextados.

00:06:16: los líneas de transmisión no se disegnaron para tu evacuar de sacar de Guayana en este caso todos los diecisiete mil, perdón, quince mil megavatios que hay abajo.

00:06:27: El sistema a lo sumo creo que estaba alrededor de ocho mil nueve mil.

00:06:32: Megabezan ese número, lo saben por supuesto los expertos de transmisión de lo que antes era Edelka.

00:06:39: pero si tú no puedes sacar más de ochos mil, ocho Mil quinientos megavatio en la actualidad que eso es lo que se estima qué es la capacidad máxima y se puede sacar de ahí aunque tu tuvieras todos los quincemil megavatió disponibles en Guayana entre Guli, Macau y Karwachi pues sencillamente no tendrías como sacar esa energía porque no tienes autopista el sistema de transmisión.

00:07:03: No te permite, no tiene capacidad para sacar esos quince mil megavatios.

00:07:07: entonces ya tú tienes un techo que puedes sacar de Guayano a través del sistema de trasmisión ocho mil quinientos megavatio.

00:07:15: si tu le sumas entonces alrededor dos dos mil quinientos dos mil ochocientos megavatrios que tienen las plantas termoeléctricas, de los diecinueve mil megavatios que están construidos.

00:07:29: Entonces realmente esos son los doce mil dos mil quinientos megavatio de generación disponible que tú tienes.

00:07:35: eso es.

00:07:36: Eso quiere decir que el veinte por ciento del parque termo elético es sólo lo que está funcionando tiene ochenta por ciento.

00:07:46: ese casi qué sé yo.

00:07:48: quince no sé quince mil este o algo mucho más, dieciséis mil megavatios apagados termoeléctricos.

00:07:55: Entonces eso obliga a que toda la energía que prácticamente consume el país tenga que ser transportada desde Guayana.

00:08:04: y lo máximo que tienes ahí entonces son ocho mil megavatio de transmisión inclusive poniendo en riesgo la operación del sistema.

00:08:13: porque tú si subes los niveles máximas de operación de esos sistemas, bueno las protecciones funciona activa y se te cae todo el sistema.

00:08:28: Normalmente cuando se cae una línea de esa capacidad ese tamaño de setecientos sesenta y cinco mil que es la más comprometida que está bueno, prácticamente ya se lleva encascada todo el sistema.

00:08:40: Es decir los sobreutilizan en esta coyuntura como rodar un carro a ciencientos kilómetros con la mitad del aceite que necesita?

00:08:46: Sí, tú tienes esa necesidad de traer energía porque la demanda es lo que me faltaba explicar.

00:08:54: Bueno, el mismo corporal le ha dicho que supera los quince mil seiscientos megavatios.

00:08:59: entonces tu tienes ahí tres mil tres mil quinientos megavatio que no existen pero además que si lo tuvieras disponible en Guayana no lo puedes transportar y esa es la razón por la cual existe el racionamiento.

00:09:11: Claro, pero ¿por qué llegamos a esto?

00:09:13: O sea, ¿qué se hizo o qué no se hizo para que hoy tengamos esta situación luego de ser un país como lo decía usted de vanguardia en el sistema eléctrico?

00:09:22: Aquí

00:09:22: hay que ser una... vamos a decir que el problema es larga data, pero no es tan larga data.

00:09:27: Una de las cosas cuando se empezó a construir el sistema electrónacional Es verdad que en uno de los temas hay que caracterizar todos los sonidos de agua llena, generando una potencia increíble.

00:09:36: Se está tratando hacer lo posible para transmitir cada vez más energías a las regiones del resto del país.

00:09:42: Una de las opciones por eso es que el famoso cuento de... Porque cada acá tiene más electricidad que todos los demás porque cada acá es especial?

00:09:47: No.

00:09:48: Lo que pasa es que al sistema se estaba expandiendo, se estaban impresionando introducir las primeras ciudades evidentemente cada acá.

00:09:53: la capital en ese momento era la ciudad que más consumía electricidad que podía utilizar las fuentes hidroeléctricas, se les empezó a colocar toda la red que tiene actualmente eléctrica acá y cuando se iban a hacer las expansiones para el resto del país.

00:10:06: Y terminar de cerrar nuestro anillo eléectrico pasó al tema de qué bueno, entonces tenemos un sistema elétero tan grande, tan potente que no lo estamos aprovechando porque no le bajamos el precio a la electricidad.

00:10:17: ¿De

00:10:18: qué año estamos hablando?

00:10:19: en

00:10:19: doscientos ochenta.

00:10:21: Entonces empiezan los temas de qué vamos a empezar a socializar la energía eléctica.

00:10:26: Y aquí empezan los problemas, porque no fue que se socializó dando incentivos al oferta.

00:10:31: Es decir, invitando a estas compañías que generan electricidad para que instalar más equipos, no se hizo un incentivo a la demanda, que la gente consumiera más electricidad aunque no necesariamente la necesitara.

00:10:42: Entonces uno de los temas es por eso es que esto es un problema de larga data o que no hay tanta larga da, evidentemente empeoró en el siglo XXI, porque ese potencio incluso hasta por encima de los termas de financiamiento sí que se hacía prácticamente imposible financiar la empresa la organización, entonces al sector incluso.

00:10:58: En este caso lo que pasa es cuando uno de los temas de tener incentivo en la demanda como pasar con las gasolinas y que la gente no sabe cuánto duele el electricidad.

00:11:06: En países como por ejemplo España, Alemania, Europa donde Estados Unidos, donde la electricidad si se paga por uso a la gente de la ración?

00:11:13: Y la razón era una forma racional decir qué dónde yo quiero utilizar energía.

00:11:17: ¿y en qué momento?

00:11:18: porque recordemos que a diferencia de otro tipo de combustible eléctriciano se puede almacenar, tan pronto se genera tiene que ser consumida.

00:11:25: Entonces no es lo que hace a través del poquito calibrar un poco los equipos aquí.

00:11:28: donde viene al tema de por qué las regiones más costeras tenían el parque termoeléctrico sobre el parco hidráulico y además que no tenían ríos del tamaño del caudal del río Caroni.

00:11:39: El tema era que bueno, son ciudades con suma electricidad unas horas específicas.

00:11:42: Vamos a hacerle entonces que tengan la capacidad con equipos más flexibles porque si ustedes se imaginan una turbina del tamaño de un edificio de cuatro pisos para darle es prácticamente imposible.

00:11:52: pero una turbina de gas que es el tamaño en automóvil es como que más flexibilidad para moverla y acelerarlo o desacelerarle, eso es justamente lo que te permitió el consumo.

00:12:02: Entonces como responde la primera parte de la pregunta ¿de por qué estamos cómo estamos?

00:12:08: porque lamentablemente los incentivos se puseron muy mal alineados por la tarde, aprovechar el tema político de socializar y que la gente tuviese más feliz.

00:12:17: Y que se sintiera como un país desarrollado porque Venezuela era un país que generaba mucha energía cuando realmente el incentivo en ese antes del tema de socializarlas tarifa eléctrica era que bueno vamos a desarrollar la industria nacional.

00:12:29: Vamos hacer que vengan primero nuestra pesada después venir el tema de manufactura.

00:12:33: por eso es que la ciudad que venía en la cola de fabricación sirve de mejorar el sistema eléctrico y nada más, menos que la región de Maracay y Valencia.

00:12:41: Por eso es que supuestamente no son las ciudades industriales del país dejando a Maracaibo como la última o la más abandonada en las regiones para hacer que Maracaya...

00:12:50: ¿Y saben el libro de historia?

00:12:51: Ya visitamos Valencia.

00:12:53: hace nada.

00:12:53: Justamente hicimos un episodio sobre Las Horas Sin Luz en Valencia que está disponible en el canal de YouTube.

00:13:01: El tema con Valencia es ese, que el sistema eléctrico está tan deteriorado que ya ni siquiera puede lograr aguantar a Valencia.

00:13:08: Porque el tema con Maracaibo es que Maracaibos diferencia de Caracas.

00:13:11: tenía un tema que no se lo saben en la maracaibo está lleno de petróleo.

00:13:14: entonces tenía prácticamente su propia generación porque tiene su combustilio enfrente.

00:13:18: Entonces recordemos que aunque distra petroleras intensiva en energía también ella genera energía virtuoso de la generación, mientras yo aumente producción petroleria y produzco más.

00:13:29: Producó más electricidad incluso hasta algo que les va a sonar extrañísimo venderle a Colombia.

00:13:35: Ahora ustedes están hablando de un problema de vieja data, mil novecientos ochenta.

00:13:39: ¿Qué ha agravado en los últimos años en Maracaibo?

00:13:44: Pero en los últimos meses a la región central y otras partes de Venezuela?

00:13:49: el tema eléctrico.

00:13:50: Si

00:13:50: me permite.

00:13:51: Es estructural, es el fenómeno del niño.

00:13:53: Juan Carlos Rodríguez es miembro de Observatorio Venezolano de Servicios Públicos y a su lado está Oswaldo Felizola del Centro de Energía de Liesa que a veces nos regañan porque no decimos los nombres de los entrevistados.

00:14:02: Juan Carlo.

00:14:03: Fíjate las empresas eléclicas se basan en que tú puedas proyectar una demanda un crecimiento de la demanda a muy largo plazo.

00:14:18: de alguna forma te prepares haciendo las inversiones necesarias en generación, transmisión y distribución para tu poder atender esa demanda.

00:14:27: El consumo de electricidades es uno los índices del progreso de la civilización occidental.

00:14:35: O sea aquellos países que aumentan su consumo eléctrico también aumentaban sus productos interno bruto, aumentaban su productividad, su producción etcétera, su calidad de vida y su renta per cápita.

00:14:51: Y la electricidad es la madre de todos los servicios.

00:14:55: o sea sin electricidad prácticamente no se puede hacer nada.

00:14:59: ¿Qué ocurre?

00:15:00: Si en el año en el anoventio ocho se venía existía una generación disponible alrededor de quince mil megavatios para una demanda que llegaba casi a los once mil, y esos quince mil megavatios disponibles era el producto de cincuenta años previos del diseño de construcción.

00:15:26: De operación de un sistema de una de catorce creo empresas eléctricas tanto públicas como privadas y que después estaban interconectados a través de la oficina Opsis y este pues El país tenía holgura de energía.

00:15:46: O sea, tú tenías quince mil megavatios disponibles porque hicieron planes de la nación hace cincuenta años desde el... Desde la comisión que manejó el general Alfonso Rabar para el desarrollo energético y hidroeléctrico de la cuenca del Caroní.

00:16:05: Y a partir de ahí se diseñaron estas maravillosas instalaciones muy robustos.

00:16:10: Imagínense ustedes, si no hubiéramos construido hace cincuenta años a la represa de Macaguaguri ¿Cómo estaría el país ahorita?

00:16:20: El país está ahora montado sobre unas instalaciones que se diseñaron y se construyeron desde décadas atrás.

00:16:30: Entonces, hace treinta años se dejó de invertir Y además cuando entra el presidente Chávez paraliza los planes en el dos mil dos de la nación, que presidente tras presidentes iban desarrollando y uno lo empezaba y otro lo inaugurada.

00:16:50: Y no había problemas de que era un gobierno que iba a empezar un proyecto que iba inaugurar otro gobierno e incluso de otro partido porque eran planes de la Nación.

00:17:02: todo eso se paralizó en el año dos mil que había adicionalmente unos cinco mil megavatios adicionales en construcción.

00:17:11: Tocoma era uno de ellos, por.

00:17:12: ejemplo.

00:17:13: Estamos hablando hace... ¿Cuánto?

00:17:16: Ya veinte años.

00:17:17: Casi veintisiete

00:17:19: años.

00:17:19: Veinticinco años.

00:17:20: Sí y esa paralización o ralentización de la construcción de los planes de la nación mantuvo a la generación disponible por muchos años prácticamente fija.

00:17:36: Pero la demanda no, como toda demanda de todo país que va creciendo y desarrollándose aumentó hasta el dos mil seis.

00:17:44: Que es cuando comienza la crisis eléctrica realmente porque se cruzan la curva de demandas de generación disponible con las curvas... Perdón, la curvas de generaciones disponibles con la curba de demanda en la población.

00:18:00: Y a partir de ahí ya estaba clarito de que iba a comenzar un déficit energético en la electricidad, que iba obligara entrar en programas de racionamiento.

00:18:11: Imagínate tú poner de acuerdo a catorce despachos de carga de catorcia empresas diferentes para tu racionar electricidad en cada municipio o en cada organización.

00:18:23: eso era imposible de hacer y eso fue la decisión de crear corporeles.

00:18:30: Fue la peor decisión que se ha tomado en este país del punto de vista eléctrico desde hace cien años.

00:18:36: porque la electricidad, es como dice Osvaldo, es de larga data y todas las empresas públicas y privadas hacían sus inversiones.

00:18:46: Porque el sector eléectrico además es capital incentivo, intensivo.

00:18:51: Tú tienes que meter grandes cantidades de dinero para recuperar ese dinero en largo tiempo a través una tarifa conveniente.

00:18:59: Entonces imagínate cuando tú nos alcanzó el futuro en el dos mil seis y ya no tenemos holguras operacionales reservas operacional, sino que prácticamente la demanda supera al oferta.

00:19:15: Entonces ahí comienza entonces la crisis eléctrica.

00:19:17: en el año dos mil six repito con la gestión de descentralizada estatizada e inclusive militarizada Dejó de ser córpele una empresa del servicio eléctrico a mi juicio para conversirse en una empresa de operación y mantenimiento de activos, es decir, a reparar equipos aparatos.

00:19:41: Transformadores...

00:19:43: ...de todo tipo.

00:19:44: Tu reina es transformadora.

00:19:45: No a brindar un servicio eláctico a unos clientes y a tratarlos como clientes con agencias comerciales donde pudieran hacer sus reclamos, tarifas específicas públicas.

00:19:59: que todo el mundo supiera lo que cuesta la electricidad a nivel industrial, comercial, residencial e institucional.

00:20:05: Orita nadie sabe cuánto le cobra pedevesa... Apedreza por ejemplo o a los ministerios.

00:20:13: Prácticamente es una caja negra.

00:20:16: Y eso, ¿qué sostenibilidad puede tener?

00:20:19: Entonces, esa gestión llevada a lo largo de veinte años con poca inversión en mantenimiento como una fuga del capital humano.

00:20:31: porque además esto es un negocio tecnológico.

00:20:35: O sea que hay qué saber de eso.

00:20:38: Lo puedes poner ahí de personas que no han en su vida.

00:20:41: se han sentado, en un escritorio a construir sus estaciones plantas de generación a diseñar pliegos tarifarios etcétera.

00:20:51: Esa hay desconocimiento porque era un mojo de lo de gestión politizado que llamaron socialistas a una industria que es netamente capitalista por naturaleza.

00:21:04: es un negocio eléctrico, eso arruinó a esa empresa que no tiene ni siquiera ingresos para pagar la nómina.

00:21:12: Y a pesar de todavía hay un capital humano importante que conoce su trabajo pero está trabajando con las uñas y además todas las decisiones no son técnicas ni financieras ni gerenciales, son políticas.

00:21:29: El gran problema de este país Dablaba justamente Juan Carlos Rodríguez, quien es parte del Observatorio de los Servicios Públicos.

00:21:36: Osvaldo Felizola del Centro de Energía de Liesa a su lado.

00:21:39: Ya escuchamos el diagnóstico de ese gran aparato, ese pionero en Latinoamérica, esa tercera central hidroeléctrica del mundo.

00:21:47: OK.

00:21:48: Estas inversiones que se han anunciado... Voy a leer un par.

00:21:51: Venezuela firmó un acuerdo con el gigante estadounidense General Electric en el quince de junio para recuperar en los primeros veinticuatro meses mil megavatios.

00:21:59: Recientemente, la empresa estadounidense argentina IMSA firmó un contrato con Corpoelé para rehabilitar y modernizar las centrales hidroeléctricas Tocoma y Macau en Venezuela.

00:22:08: La persona que está ahorita en Maracaí sin luz... En Valencia Sin Luz dirá, dime cuándo demonios esto se soluciona?

00:22:19: Osvaldo estas dos o estos dos anuncios sirven para que la gente diga ok aguanto cinco meses pero Dios mío devuélveme la luz.

00:22:28: El problema viene más profundo por un tema de visión, donde queremos nosotros tener el sector eléctrico.

00:22:33: Porque todo lo que estamos viendo son pañitos de agua caliente.

00:22:36: para darles una idea... Estas

00:22:37: inversiones son paños de

00:22:38: agua?

00:22:38: Sí porque se habla por ejemplo de las empresas para recuperar el sector electrónico nacional según los números que manejaban los amigos de General Electric, Siemens y Mitsubishi que vinieron hace pocos meses.

00:22:50: A Venezuela.

00:22:51: se hablaba entre quince mil millones para recuperar el parque eléctrico, estamos hablando de entre el quince y el cuarenta por ciento del puto interno bruto venezuela.

00:23:00: Eso es algo que no se recuperan en veinticuatro horas.

00:23:02: Entonces necesitan por lo menos cinco a seis años si la visión va a orientar esa elección.

00:23:07: porque la pregunta es quién va a pagar eso?

00:23:09: Papá Petróleo todo el tiempo pagando las cosas, pues hay un problema.

00:23:11: papá petróleo tiene petróleo porque tiene que empezar a ser sus inversiones para recuperar producción petrolera más, que tienen una deuda increíblemente encima con el tema del endeudamiento.

00:23:20: Entonces... Está como

00:23:21: Patricia Fernández.

00:23:22: No sé.

00:23:23: Aquí anda bien al tema y aquí voy hacer sincero con ustedes.

00:23:25: Aquí hay que sincerizar las cosas por qué nosotros podemos vender petróleos, podemos vender oro internacionalmente pero nosotros no podemos vender electricidad.

00:23:32: Electricidad tiene que pagar los venezolanos.

00:23:34: entonces la primera pregunta que nos está dando ahí es la señora María en la hermosa ciudad de Tigre que pasa con más de cuatro horas o seis horas sin electricidad al día o si no varias veces, al día incluso.

00:23:46: El tema será María en el momento de informarle que va a requerir un tiempo largo.

00:23:49: Eso no es algo solamente.

00:23:52: lo que nos gustaría en la media, es lo posible de estas inversiones.

00:23:54: Que se le deje a la participación de empresas privadas, justamente una cosa que está ahora discutiendo en la Asamblea Nacional, es aprobar la ley de electricidad que permitiría la participacion de empresas privatas para que puedan hacer vida en el sector eléctrico.

00:24:05: porque para los que no lo sepan por ejemplo si usted montó una planta eléectrica de más de diez megavatios en Venezuela esta es propensa ser expropiada.

00:24:15: ¿Cuántos son diez megavatios?

00:24:16: Un pozo necesita entre treinta y cuarenta y cinco megavatius.

00:24:20: Ninguna compañía petroleras va a traer plantas eléctricas para poder aumentar su propia producción petrolera, irónicamente cuando me dice que aumentemos la producción petrolera nuestros yacimientos tienen lo que se conoce como gaja social.

00:24:30: es una botella de refresco.

00:24:32: sale petrole con gas y ese gas al que no podemos usar para quemarlo o para producir electricidad nos lo hacemos nosotros no solamente nosotros.

00:24:39: eso se viene haciendo nuestra petroliada toda la vida.

00:24:42: Entonces, viendo el tema de cómo resolver esto, bueno esa es otra cosa más.

00:24:46: Nuestro sistema eléctrico, aserpucana que había dicho que era de vanguardia mundial, eso significa que los equipos no se comparen en cualquier ferratería.

00:24:52: OK.

00:24:52: Los equipos están en promedio mas o menos entre tres y cinco años en fabricarse.

00:24:58: Entonces la primera pregunta que nos hace todo, ah pero ¿qué se hacía antes?

00:25:01: Bueno normalmente lo que se hacia es que se tenía una planificación de procura.

00:25:05: entonces yo he comprado a los equipes que iba a instalar tres años en el futuro, es decir día de hoy, tres.

00:25:10: entonces te ponían en la cola con todos los demás productos, actualmente Venezuela no está en cola si tiene que paticamente.

00:25:16: pagarlo, chinchin o para lo bueno en tres años me lo entregan justamente para los que no sepan nivel mundial.

00:25:21: ahorita hay una boom de datacenters.

00:25:23: así que estamos ahí en cola con google envidia y tú estás acompañando montando datacenter y nosotros estamos ahí nada más y nada menos.

00:25:29: el que queremos va a dar electricidad la señora marien en el tigre.

00:25:32: Entonces el tema es que para aquel tiempo.

00:25:34: pues le pido a la señora María que esté consciente de que poco a poco esperamos que se puedan hacer todas las cosas para que pueda mejorar la calidad vida.

00:25:42: pero este razonamiento va a ser de cinco horas progresivamente mejorando, pero estamos hablando de más de cinco a diez años.

00:25:49: acta que el sistema entre algo como lo que teníamos en los noventas.

00:25:55: Me gustaría complementar un poco del tema de los proveedores tecnológicos que están entrando.

00:26:01: Son empresas y proveedoras de tecnología, desarrolladores de tecnología.

00:26:06: ¿Y qué son?

00:26:08: General Electric Seaming?

00:26:10: En particular Alstom de la francesa, y luego fue que son por ejemplo los generadores de las represas en Guayana.

00:26:20: Creo que ahí va el Asegurio.

00:26:23: no recuerdo, lo sé exactamente si son todas pero son Aston.

00:26:27: eso lo compró General Electric también a Aston.

00:26:32: O sea, la división de generación hidroeléctrica de Aston la compró llena de eléctricos hace años.

00:26:39: Por lo tanto General Electric también es Aston y pero así mismo lo que es Toshiba, Westinghouse, General Electric... Es decir esos son proveedores de tecnología imprescindibles para poder reconstruir el parque termoelérico e hidroléctrico que está prácticamente destruido.

00:26:59: O sea, la presencia de esas empresas es imprescindible.

00:27:04: Porque además ellas tienen las tecnologías, los softwares y patentes para actualizar tecnológicamente los equipos que están de alguna manera ya obsoletos.

00:27:14: Que ya pasaron... o sea, sobre todo en los últimos veinte, veinticinco años ha habido un cambio tecnológico importante Y lo único que pueden actualizar tehnológicos para no tener que cambiar todo sino recuperar lo que hay, pero actualizándolo a la tecnología moderna son los fabricantes.

00:27:33: Que son las que tienen las patentes y las respuestas, la ingeniería, la capacidad de hacer eso.

00:27:39: De manera que no hay discusión de qué esas empresas es importantísima, que estén siendo convocadas a ver cómo se puede en principio diagnosticar y hacer una hoja de ruta de qué se puede reparar no hay discusión.

00:27:57: El problema es que eso se está haciendo sin licitación, sin ningún tipo de consulta a cualquier otro proveedor inclusive este que pueden prestar soluciones quizá similares pero este no los están consultando.

00:28:17: son prácticamente contrataciones a dedo y sin transparencia.

00:28:23: No hay auditoría, no hay contralorías... ¿Y

00:28:28: cuál es el riesgo de eso?

00:28:29: El

00:28:29: riesgo es que pase lo mismo que ha pasado en estos veinticinco años que se han metido miles de millones a supuestas recuperaciones y contrato y se vuelvan a perder.

00:28:42: Dos

00:28:43: mil quinientos millones en Derwik en el año.

00:28:44: dos mil diez

00:28:46: Bueno, entre muchas contratistas pero estamos hablando de treinta mil o treinta y seis mil millones de dólares.

00:28:53: Estamos hablando de dos mil, estamos hablando una cifra bestial

00:28:56: ¿no?

00:28:57: Aquí estamos para el sector.

00:28:59: Pero esos proveedores son importantes pero de otra manera.

00:29:03: por otro lado la recuperación.

00:29:06: si quieres podemos conversar un poquito con el tema de INSA una empresa que se contrata

00:29:13: Argentina,

00:29:14: pero que de alguna forma supuestamente tienen una cantidad de equipos ya construidos que no pudieron entregarlo porque no recibían los pagos.

00:29:25: La empresa quiebró, la estatizaron en Argentina.

00:29:29: después vino mi ley y la volvió a privatizar.

00:29:31: ahora la compró un grupo americano y supuestemente hay una cantidad activo ahí terminado o casi terminados que no le sirven sino a ese proyecto de represa, porque son construidos para esa casa de máquina.

00:29:48: No tratar de recuperar eso y que eso se pierda es comenzar de nuevo poner el contador en cero para buscar otro proveedor que termine lo que supuestamente ellos ya tienen ejecutado o en vías de ejecución.

00:30:03: ¿Es decir, le da el visto bueno al contrato con IMSA?

00:30:07: No yo lo que le doy es la decisión de recuperar unos activos que ya están y le pertenecen a esa represa.

00:30:16: Pero no le doy el visto bueno a la forma como se ha contratado, porque es una caja negra.

00:30:20: Ahí no hay... A pesar de que hablan que no es un adén donde un contrato no se conoce al contrato, no hay una certificación de los alcances, o sea no hay un...

00:30:30: Ya lo hablábamos en un programa anterior sobre la oposidad que hoy tenemos desde dos frentes ¿no?

00:30:36: Tanto del gobierno interino que nos ofrece cifras que estamos un poco oscuras pero también parte del tutelaje que no termina de decir cuánto está entrando, cuáles son esas firmas que se están haciendo si las están autorizando.

00:30:51: Cómo funciona este país que estamos desconociendo?

00:30:55: Que el problema por bueno es por parte del gobierno enterino a entenderse algo.

00:30:58: uno los temas por lo cual no reporta datos porque ni lo sabe.

00:31:02: Todo bien va pasando.

00:31:03: Que Ciudad Estiana pagó una grata al Twitter verlo En algunos casos ha llegado hasta ese extremo.

00:31:08: O sea, para que se den el nivel de opacidad en parte por la pérdida del talento humano, que tenía un sistema de comunicación y un sistema profesional de que la información... cómo circular la información.

00:31:17: porque ser profesional no es solamente saber poner meter voltios en el sistema, justamente como dice Juan Carlos, es saber cómo se llama prepararte formarte este cómo son los temas, cómo manejar crisis, porque maneja una crisis importante, denominadamente en el tema eléctrico.

00:31:29: con las crisis ya es como que la norma.

00:31:32: Esa es una.

00:31:32: Con respecto al gobierno norteamericano, eso también es muy cierto y no creemos que en lo que sucedió con el caso de Irak y de Arkanistán los temas de transparencia terminaron explotando en la cara a los presidentes de turno por el tema de la corrupción enorme que hubo en todos países.

00:31:47: pareciera ser que esperemos que no se acaso venezolano ya el Congreso de los Estados Unidos está empezando a apreciar a la administración Donald Trump y no solamente el Partido Demócrata sino el mismo Partido Republicano de mirar vamos hacer las cosas claras porque Venezuela no es un país.

00:32:02: es un país que tiene una gran cantidad de migración dentro los Estados.

00:32:05: Unidos, entonces está el tema que era hay venezolanos tanto en Venezuela como fuera de Venezuela y en los Estados Unidos incluso reclamando mira qué está pasando con las reglas allá porque queremos mejorar a Venezuela la única forma es hacerlo.

00:32:15: Y volviendo al tema del parque eléctrico como les decía que a diferencia del petrolero el parque elétrico lo tenemos que reparar.

00:32:20: somos nosotros por el que lo va a pagar que somos los venezolanos porque nosotros no lo exportamos.

00:32:25: Lo mismo nos pasa la refinación venezolana, que también está fuertemente comprometida.

00:32:30: El sector ético está al treinta por ciento y el sector refinador está alrededor del veinte de capacidad operativa.

00:32:36: También tienes que comprar la gasolina hecha en Venezuela o los venezolanos?

00:32:39: Entonces esto es algo que por eso que les digo.

00:32:41: el tema qué es empezar a censurizar la visión país que vamos a tener, que ya ese tema de que la energía fuera gratis aquí yo soy pobre no lo puedo.

00:32:50: Tenemos que mejorar la condición de vida al venezuelano, estoy totalmente de acuerdo con la señora María que me esta gritando ahorita desde Altigre.

00:32:57: Todamente acuerdo, porque también es cierto que hay que empezar a censurizarlo.

00:33:00: Eventemente la forma escalonada para hacer eso es evidentemente industria como la industria petrolera, que es una de las que tiene suficiente músculo económico a medida que se va recuperando la producción petrolera poder hacer los financiamientos.

00:33:10: Una de las cuentas que tienen la industrias petroleres que puede ser un pago por especies sino tiene que desembozar los dólares para el sistema eléctrico entre cagas y con ese gas genial electricidad y poco a poco se vaya mejorando la red eléctrica, por lo menos en la parte de generaciones específicamente las zonas petroleras desde que hace Maracago.

00:33:26: Todo el norte de esta monaga es una de las zonas que ironicamente no llega tanta potencia hidráulica.

00:33:32: Voy a defender la señora María, que quizás nos está escuchando desde Valencia y dirá... Bueno hoy los venezolanos en el interior.

00:33:37: Y bueno aquí en Caracas también pagamos el servicio público más caro porque no es público ella es privatizado de alguna manera.

00:33:45: entonces tienen que pagar por camiones de agua tiene que pagar para plantas eléctricas tienen que pegar para comprar el ventilador de sesenta y cinco para maturín.

00:33:53: pero antes seguir con ustedes vamos a leer algunas de las preguntas y comentarios que nos tienen en youtube.

00:33:58: Miren, las entregas de transformadores mundialmente demoran años.

00:34:01: ¿Cómo puede afrontar Venezuela la crisis mientras se logra una recuperación de producción, transmisión y distribución?

00:34:07: Porque en dos mil veintiséis o antes no se estableció la cien por ciento auto suficiencia para clóster petroleras actuando como una solución.

00:34:16: Había otra que era muy importante sobrevender energía pero no sé si la perdí si es posible para atender esta crisis en este momento, comprar energía a países vecinos.

00:34:25: Vamos con estas tres que creo que son las que van con este ámbito de bueno cuando demonio se acaba esto y como demonios porque el profesor Felizola decía hay que tener paciencia, hay que esperar para no tener que tener tanta paciencia cuáles pueden ser esas soluciones mientras General Electric IMSA resuelve en este problema.

00:34:44: Sí, permíteme.

00:34:46: Permítole.

00:34:47: Vamos a hablar un poquito de la demanda petrolera.

00:34:51: O sea, Taima ahí.

00:34:53: El que se estén encendiendo las refinerías tiene también ha empujado a que estemos peor o no?

00:34:58: Ya voy a eso.

00:34:59: La industria petrolera como hemos hablado no es la responsable de la crisis eléctrica.

00:35:04: De la crisis electrica la responsabilidad del modelo gestión, de la falta planificación en largo plazo, la falta de inversión y mantenimiento actualización tecnológica en preparación de capital humano, y también una altísima corrupción por la falta de auditoría e transparencia en las contrataciones.

00:35:25: Pero la industria petrolera es una industria de consumo, de alto consumo energético.

00:35:34: Necesitas mucha cantidad de energía eléctrica para tú producir gas y para producir el barril del petróleo.

00:35:41: es decir, tú primero necesitas el kilovatio para después tener el metro cúbico de gas y tu necesitas gas y necesitas petróleo para tener electricidad.

00:35:54: Es un círculo con un perro que se muerde la cola.

00:35:59: Con la reducción de actividad petrolera, recuerden que nosotros teníamos tres millones y medio de barriles diarios de producción hasta cuatrocientos mil, ¿no?

00:36:13: La cifra más... Imagínate.

00:36:16: Y la cantidad de energía que consumía en la industria petrolera para producir esos tres millones y medio barriles estaba ahí instalado.

00:36:25: Es decir, esos equipos tenían que estar ahí dañados como sea.

00:36:32: pero ahí estaban porque eso lo consumían a la industrias petroleras lo producía cuando baja cuatrociento mil con prácticamente todo lo que es la crisis de Pebeza, todos los equipos de autogeneración porque eran un alto porcentaje de la energía que consumía a Pebezza.

00:36:50: La producía también.

00:36:51: ello con sus propios equipos de auto generación.

00:36:54: Total, ellos tienen todos los vectores energéticos de combustibles y de generación de fuel oil, diesel o gas para poder alimentar a esos equipos en generación.

00:37:05: Bueno... Con la caída de la producción petrolera quedaron ahí unos equipos que prácticamente no tenían a quien conectar.

00:37:15: Y eso tomó la muy mala decisión de conectar esos equipos a producir para el sistema eléctrico nacional, como si fueran también de Corpelés.

00:37:25: ¿Ves?

00:37:26: Y entonces pasó lo mismo que pasó con los de Corpellés.

00:37:29: Los dejaron perder en la edición del servicio.

00:37:32: al día de hoy todos estos equipos están prácticamente desconectados y muchos están prácticamente dañado O casi toda la operación petrolera está conectada al sistema eléctrico nacional.

00:37:49: Es una carga más, es una demanda más... ...es un cliente más o mejor dicho como habla de un usuario más ¿no?

00:37:56: Entonces Cualquier aumento de ese monstruo que se está despertando, un monstruos energético sea en el lago de Maracaibo, o sea la faja petrolífera del orinoco.

00:38:08: O sea en El Norte de Anzuate y en el Sur de Anzhuate... En el norte de Monagas o en el sur del Monaga de Morichal le genera una presión adicional contra el sistema eléctrico porque cada planta compresora, cada estación de flujo, cada estación de vapor, cada balancín los sistemas de bombas del otro submersible, los sistemas el bombeo para los tanques de petróleo.

00:38:36: Todo eso consume muchísima energía.

00:38:38: y tú cada vez que prendes esos equipos que han estado por décadas apagados tu estás quitándole la energía a la población.

00:38:48: Entonces, la industria petrolera no es la culpable de que haya razonamiento sino que el despertar de la industría petrolera está profundizando la crisis electa.

00:38:58: Estamos

00:38:58: entrampados

00:39:00: entonces... No estamos entrampados, esto un problema de gestión porque el problema es que hay gente que sepa manejar esto porque esto no es un cuartel, esto es un país ¿ves?

00:39:16: y hay que poner a gente que conozca de eso, pero además hay que llamar, convocar a los que saben.

00:39:23: Los llaman, los convoquen... No estoy diciendo que decís aló Juan Carlos, aló Osvaldo, pero hay alguien ahí que dice señores del IESA, señores el Observatorio, señore ingenieros de la USB venganse con nosotros.

00:39:35: Si

00:39:35: hacen las cosas bien.

00:39:37: Pero déjenme un momentito complicado completar la idea.

00:39:40: Acabamos de ver en los terremotos O sea, el ingeniero Francisco Garcés al quien yo no conozco por cierto pero lo ha hecho muy bien porque él convocó al colegio de ingenieros y a los ingenieres especialistas en estructura y ensismo y encismos.

00:39:56: Y en ese tipo de eventos de ver la estabilidad de las estructuras que tuvieron, que colapsaron o que sufrieron daño y se más comprocaron a la comunidad técnica de ingeniero voluntariamente adonoren formar parte de recibir primero entrenamiento y después a formar unas brigadas para poder inspeccionar, bueno esa cantidad estructura porque el estado ni el ministerio ningún ministerio tenía esa cantidad de ingenieros disponibles y preparados para poder atender algo como esto.

00:40:37: Si eso lo hicieron perfectamente y vimos en una mesa, una comisión de habitabilidad donde estaba el Estado representado por el ministro Garcés.

00:40:46: El presidente del Colegio de Ingeniero especialistas en la área... Y ¡la cosa funcionó!

00:40:52: ¿Por qué con un problema hay una emergencia eléctrica?

00:40:55: Porque es una emergenza eléctica.

00:40:57: no es un problema de rehabilitar unos equipos.

00:41:01: No han consultado a nadie el mismo estado mayor de hace veinte años con las mismas personas o similares hablando con el espejo, el gobierno hablando con él mismo.

00:41:12: Siempre decía Einstein si tú quieres que algo cambie a algo diferente porque si vas hacer siempre lo mismo vas a tener siempre los mismos resultados entonces eso no va a funcionar.

00:41:28: es que es increíble que además es antipatriótico de que los americanos sepan más que nosotros en nuestro propio país.

00:41:37: O sea, en esa visita que hizo el embajador Barrett y este personal del departamento de energía está bien porque de alguna forma hay que ver hacia dónde se van a meter los recursos y también funcionar como dice Osvaldo cómo funciona el corazón energético.

00:41:55: venezuela no tendría que estar en el Colegio de Ingenieros, la Academia... La Cámara Venezolana.

00:42:02: De la construcción los especialistas en esto que hay muchísimo aquí y tú no ves eso es el gobierno hablando consigo mismo tomando las mismas decisiones equivocadas que tiene veinticinco años tomando y fueran las que nos han llevado hasta este momento.

00:42:23: Eso no tiene forma de que salga bien.

00:42:27: Esto es una industria que no tolera la improvisación.

00:42:31: Sí, señor.

00:42:32: Y eso es el dolor de cabeza porque los políticos pueden querer que no o que le vamos a leer la física y no tolera interpretación.

00:42:42: Es lo qué es?

00:42:43: Una fuerza de la naturaleza.

00:42:45: Pero yo tengo para terminar responde todas las preguntas este por qué no le compramos a Colombia o a Brasil.

00:42:50: bueno primer problema Brasil en estado que está cerca de Venezuela del Estado Roraima No está conectado a la red eléctrica central de Brasil, es un estado casi que paria dentro de Brasil.

00:42:58: Entonces no tienen suficiente energía ni para ello.

00:43:00: y en el caso colombiano pasa exactamente lo mismo que lo que está pasando con el tema de transmisión.

00:43:04: por mucho que le compramos a Colombia a duras penas pueden abastecer y a duros penas lo que ellos generen y lo poquito que puedan vender para la región andina.

00:43:12: del resto él no tiene suficientes potencias porque no estaba pensado tener que tragarse un país de veinticinueve cañones.

00:43:17: si ya sabemos cuánto venezolano hay de treinta millones de venezolanos para la electricidad no tienen un sistema tan grande como nuestro.

00:43:23: Y era razonable, porque el crecimiento del sistema colombiano fue completamente también asociado a su historia y sus desarrollos.

00:43:29: Mucho más disperso no como lo mencionó que tenía un sistema centralizado.

00:43:33: Con respecto al tema de la uterquía ¿Por qué nos generamos suficiente potencia eléctrica en los centrares petroleras?

00:43:38: Como lo estoy comentando Juan Carlos es que ese sería llenamente.

00:43:41: si tú no le pones un precio razonables Yo como industria petrolera porqué me voy a poner esas inversiones de estos equipos Y que de paso me lo puedes despropiar Tata de convencer a alguien dentro.

00:43:49: El problema es que no, porque son programas para los venezolanos.

00:43:53: Siento mucho decirles que una compañía petrolera de Houston, pues venezolano lo suelo asumirte usted primero.

00:43:59: Y eso lamentablemente todo el mundo en los negocios no acepta, no tolera improvisación.

00:44:04: vamos si quiera hacerlo vamos a hacer un incentivo de la oferta.

00:44:07: Ah, entonces me consiguemos unos precios interesantes para yo poder vender electricidad y que dentro de la red si yo te puedo dar electricidad pues tú lo administras.

00:44:15: ¿Cómo lo vamos a hacer la administración?

00:44:16: Ya es otro tema.

00:44:17: hay que ser la visión.

00:44:18: país tiene esas regiones que más necesitan electricidad en este momento.

00:44:21: Es verdad que la señora María Antigre está ahorita sufriendo muchísimo el tema eléctrico Que también justamente con la señora Mariana en estado de la ciudad Valencia en la ciudad de Madrid.

00:44:29: pero también hay que se hace la pregunta bueno Si nosotros recuperamos un sector como el petrolero, que es uno lo que puede dar la respuesta instantánea.

00:44:37: Es decir, la respuesta más rápida aunque no instantáneas eso va a mejorar la calidad de vida del venezolano y en cierta medida va a mejorarte también la red.

00:44:44: entonces casi queda pereguyo que el sector que tiene que mejorar los más urgentemente es el setor petroleros.

00:44:50: No es que los demás sectores no sean importantes pero eso es el apoyo y le digo la oportunidad.

00:44:53: todos los que nos están viendo si la economía venezola se está recuperando.

00:44:58: no lo estamos sintiendo porque las secciones que se están, la regiones que se está recuperando son unas regiones petroleras.

00:45:04: Estamos teniendo un crecimiento económico fuerte, es decir real donde el sector productivo al que se esta recuperando en este caso del sector petrolaro.

00:45:13: pero venimos como decimos de un paciente en quimioterapia en cerrar una silla de rollo.

00:45:18: le estamos pidiendo que corre a la maratón.

00:45:20: A duras penas estamos viendo que se puede parar.

00:45:23: Yo quería completar el tema...

00:45:24: Qué complicado.

00:45:25: No, es un tema muy, muy complicado.

00:45:27: pero además si alguien puede primero empecemos por el análisis en la academia inclusive creo hay un estudio bastante importante del ingeniero David Morán creo sin mal no recuerdo acerca al consumo eléctrico actual de la industria petrolera Y ahí se habla entre para un millón, doscientos mil barriles.

00:45:55: Entre mil doscientas a mil quinientos megavatios de demanda solo del industria petrolera.

00:46:03: Pues si tú tienes un déficit actual sin meter... O sea en noviembre del año pasado tu tenías un défficit de dos mil quinientos megavatio y había racionamiento importante porque nosotros en el observatorio tenemos años midiendo esto hasta el dos mil y tres que fue la última mesión que hicimos, ya había racionamientos y apagones en prácticamente el ochenta por ciento del país durante por lo menos los últimos diez años.

00:46:34: No es una cosa porque la industria petrolera está empezando ahorita pero la demanda petrolera en este momento le está generando una demanda de mil quinientos, doscientos, mil trecientos.

00:46:48: Eso lo tiene el ingeniero Humor ahí bien calculado.

00:46:52: Megavatios que imagínate sobre tres mil de racionamiento es la tercera parte de lo que hace falta para empezar a reducir el racionimiento.

00:47:02: entonces si tú le estás exigiendo desde hace años a los centros comerciales y a los grandes consumidores que pongan plantas eléctricas, que se desconecten en horarios pero en horario de diarios de producción.

00:47:16: O sea tú le estás quitando lo acaba de decir con industria la semana pasada el presidente con industrias que supuestamente el cuarenta y cuatro por ciento de las jornadas del tiempo desornado de trabajo los pierde la industria por falta de electricidad por racionamiento.

00:47:35: es decir que tú imagínate el lucro cesante de todas las industrias, que tenga solo el cincuenta y seis por ciento del tiempo disponible para producir porque el otro no tiene capacidad para hacerlo.

00:47:51: Porque además la auto suficiencia industrial es muy difícil porque son cargas muy grandes.

00:47:56: Tú puedes tener que selló una planta en tu casa o puedes tener algunas áreas críticas en cualquier... en cualquier, por ejemplo un centro comercial.

00:48:05: tú no vas a poder manejar todo el centro comercial con plantas eléctricas sino de lo mejor parte del centro comercial.

00:48:13: Lo más crítico es la iluminación quizás un ascensor las escaleras, el agua, la seguridad y las cámaras pero tú no va a poder tener todo el cento comercial.

00:48:24: apunta de planta eléctica porque al consumo emada de diésel es brutal.

00:48:29: Entonces,

00:48:31: claro

00:48:32: y además genera otro problema que es otro vector que tampoco se consigue y el costo es grandísimo.

00:48:39: entonces si no te agarra al chingo.

00:48:40: pero lo qué tato decir es que a la industria petrolera tienen que exigirle lo mismo que le han exigido los grandes consumidores.

00:48:50: y si bien es cierto que el país va a salir de esta coyuntura con el dinero pero gastado de manera diferente, como no se lo mueven y que lo utilizen de verdad para las cosas.

00:49:04: Pero imagínate si hace la modificación del reglamento de la ley de hidrocarburo en su artículo treinta y tres.

00:49:14: le requiere a los operadores petroleros tengan que desconectarse del sistema eléctrico, desconectarse.

00:49:24: Es decir, tienen que ser autosuficientes y no le pongan un cronograma para eso.

00:49:30: Que no se vean así como visitan a los centros comerciales y convocan... A los directivos de las cámaras de los centrocomerciales o de los industriales etcétera.

00:49:40: al comercio porque no se han sentado con los que tienen los contratos de participación productiva, las empresas mistas y han dicho cuál es su cronograma de desconexión del sistema eléctrico.

00:49:54: ¿En qué momento usted va a ser autosuficiente?

00:49:57: Eso no existe.

00:49:59: entonces no es justo que lo que le exigen a la población sea que tú no uses electricidad cuando los poquitos tiempo que puedes usarla porque hay horas para dormir también.

00:50:11: y sin embargo, hay gente que... Hay lugares por ejemplo en Suria que tengo mucho tiempo trabajando ahorita este año ya.

00:50:19: Hay gente que le cortan dos veces la luz pero imagínate tú cortarle a la luz en la noche que supuestamente es un área, es un tiempo de baja demanda.

00:50:28: ¿Por qué haces racionamiento?

00:50:30: Una de las principales críticas que uno recibe cuando visita el interior del país es la desgracia, que te quiten la electricidad en la noche.

00:50:37: Pero nos ha pasado... Hemos consultado a las personas y nos dicen, mira, dejé de trabajar tuve seis horas sin luz en el trabajo, me fui a mi casa, llegó la luz al trabajo y ya no había.

00:50:48: Es una desesperación total pero un poco para tratar de levantar el ánimo de María en Valencia, en Huacara... De Maricela, que dice que Monago va a mejorar el seren... según eso dicen por instalación de equipos PI GA.

00:51:01: Bueno, ¿de qué nos agarramos?

00:51:03: para tener un poquito esperanza y no saber que vamos a convivir con estos apagones o simplemente tenemos que aceptar va para largo, como el gobierno interino.

00:51:14: Ya que me toca la respuesta más dulce primero que nada saludar a todos en el chat este Aproche.

00:51:18: saludo una colega de la ciudad de Caracas.

00:51:25: gracias por atender las preguntas que todos los venezolanos ensatos nos hacemos y ahí es donde le envían el saludo pero exacto para ir cerrando lo que decía.

00:51:33: Nicole.

00:51:33: ¿de qué nos agarramos?

00:51:34: Para ver Terrible para la gente.

00:51:40: ¿Hay esperanza?

00:51:41: Hay de dónde agarrarse porque puede pasar si no haya.

00:51:44: Lo primero que hay que ver es qué está ocurriendo el cambio, lo que hemos vivido en los últimos nueve meses... desde el mes de enero para acá ha sido una vuelta a ciento ochenta grados.

00:51:57: Para darle una idea se aprobó una ley de hidrocarburos en menos de un mes una de las leyes que era icono del gobierno socialista, que es sobre un legado del presidente Chávez.

00:52:08: Que primero muerto todo el Partido Socialista Unido antes de que se alese modificar y en un mes cambió.

00:52:13: Tienen cuenta que la realidad empezó como bordeles encima.

00:52:15: La ley de electricidad tiene unos retrasos importantes porque diferencia a ley de drocarburos, que era un sector mucho más digamos que justificó el uso de helicópteros.

00:52:23: ¿Cómo se apagó los helicopteros?

00:52:26: El tema eléctrico, como lo pagan los venezolanos un poco más complicado que también hay presiones por parte de la Casa Blanca.

00:52:31: De qué se tiene que recuperar el sector y a la brevedad porque se topa todo lo que necesita de electricidad para funcionar Y viceversa porque va a producir energía para el sector.

00:52:40: Entonces siguiendo el tren de ideas más o menos entonces que tan pronto nos vamos a recuperar de esto Ya está ocurriendo.

00:52:47: La economía se está mejorando.

00:52:48: Evidentemente al tema Los apagones.

00:52:50: es horrible no lo voy a negar y van a continuar.

00:52:52: No es siempre orando, pero medida que poco a poco se vea recuperándole la economía del sector petrolero deberían ir mejorando progresivamente el sector, por lo cual se toma un paciente en quimioterapia, que apenas poco a poco este viento se tolera algo más que yogur para que después pueda comerse un bistec como los comimos en los noventas.

00:53:12: va a ser complicado, por eso que nosotros vemos que no es una recuperación sencilla.

00:53:16: y los que preguntaba por ahí el tema de la energía nuclear en Venezuela.

00:53:20: No tiene mucho sentido la energía núclea en venezuela por dos motivos.

00:53:23: primero que esa planta tarda más de diez años en construirse.

00:53:26: usted quiere esperar diez años para tener una planta nuclear si tenemos un parque hidroeléctrico que perfectamente la puede sustituir.

00:53:31: Eso tiene sentido en países como Japón que no tienen ningún recurso natural.

00:53:34: Venezuela tiene uno.

00:53:35: tiene uno más que todo petróleo está montado sobre.

00:53:38: no sale más conveniente montar parque termoeléctrico.

00:53:40: y lo otro es que Venezuela es un país que tiene doce horas al día de luz solar.

00:53:45: Y tiene viento y tienen montañas con suficiente viento como para tener fuerzas geólicas.

00:53:49: Aquel tema es cómo podemos potenciar esa generación, es renovable.

00:53:52: La pregunta decía ¿Por qué Venezuela no lo ha impulsado?

00:53:54: Porque no habían incentivos en la demanda.

00:53:56: ¿Quién iba a montar un parque solar aquí en Venezuela.

00:53:59: si cuando va a vender la electricidad le van a pagar... va a tardar a ciento ochenta años en pagar la inversión.

00:54:03: entonces no tenía sentido.

00:54:04: eso lo pagaba antes papá petróleo pero ahora papa petróleo.

00:54:07: como se están dando cuenta aduras pena puede... Cómo se llama levantarse del suelo.

00:54:11: Carlos, danos una buena noticia.

00:54:15: No

00:54:15: yo tengo una visión totalmente diferente.

00:54:17: O sea que no hay una reconstrucción institucional que permita cambiar el modelo de gestión en este caso corporel y incorporar el capital privado nacional o internacional pero además darle seguridad jurídica.

00:54:37: nosotros estamos prácticamente en un estado fallido.

00:54:40: por ahí hablaba alguien del pesamiento sistémico en el chat.

00:54:45: ¿Es verdad?

00:54:46: Es decir, nosotros estamos tutelados por un país con una potencia extranjera.

00:54:54: Nuestro dinero lo están administrando otros... Las decisiones se están sumando fuera del país.

00:55:02: El gobierno interino no tiene a mi juicio capacidad ni tampoco moral para poder darle confianza de la población porque ellos forman parte de este desastre.

00:55:18: Son funcionarios que han estado ahí durante toda esta, por decirle tragedia.

00:55:28: Sí, ellos no nacieron el tres

00:55:29: de enero.

00:55:31: Se está comportando al gobierno interino como si fue un gobierno nuevo que está llegando ahorita y que está heredando un problema que otro creó.

00:55:39: No, es un problema creado por este mismo sistema de modelo centralista estatista ideologizado que no permite que la sociedad civil, que la creatividad empresarial germine y crezca.

00:56:01: Y se desarrolle porque todo lo decide entonces tú eres como usuario bueno, prácticamente un espectador de lo que deciden hacer.

00:56:12: si tú tienes electricidad o no te vas a tener electricidad para trabajar o hasta inducir para dormir.

00:56:18: Eso tiene... Hasta que eso no cambie?

00:56:21: No hay forma de resolver este problema porque el problema es estructural las soluciones tienen que ser estructurales y tu uno le puedes pedir a alguien la ley de concesiones, la ley que está enla asamblean.

00:56:35: una primera discusión.

00:56:36: es una ley que mantiene la propiedad del Estado en todos los activos del sector eléctrico.

00:56:44: Y le das una concesión a un privado, que a los veinticinco años tiene que devolver todos los activos de nuevo, a veces hasta indignización.

00:56:56: pero además la discrecionalidad que le permite al ejecutivo la ley, es que además yo te lo puedo quitar en cualquier momento por la razón que yo estime o por este necesidad del Estado.

00:57:09: Entonces ¿Qué inversionista de calidad de verdad va a meter miles de millones de dólares para recuperarlos en muy largo plazo bajo esas condiciones de seguridad jurídica?

00:57:23: Yo entonces no soy optimista.

00:57:26: por otro lado la tecnología, y además el consumidor de energía cambió.

00:57:35: Pescaño.

00:57:36: Pero como diablo Juan Cano llamó al diablo.

00:57:41: Un minuto silencio por

00:57:46: Maracayubos.

00:57:46: son ocho diarias.

00:57:49: pero lo que quiero decirte si hay algún país que tiene en la potencialidad energética de este planeta es Venezuela, pero sobre todo porque la matrige energética no está prácticamente... No tiene ni siquiera el uno por ciento de energías renovables y alternativas.

00:58:09: Y Venezuela tiene un potencial.

00:58:14: Según, hay números de eso.

00:58:15: Yo no sé exactamente cuál será el... Pero hablan de veintiocho mil megavatios fotovoltaicos, dieciséis mil megavatios eólicos, no sé cuánto envió masa.

00:58:27: Bueno todavía el desarrollo de energía hidráulica que tenemos es impresionante.

00:58:33: además nos hemos tocado todavía ni siquiera un litro de agua del río Orinoco para electrólisis.

00:58:40: con electricidad fotovoltáica y agua hacemos hidrógeno verde.

00:58:46: Y estamos hablando, según el ingeniero Nelson Hernández que sería chéverísimo que ustedes lo invitan en un potencial de más de sesenta ochenta mil megavatios hechos de otra manera.

00:58:59: Bueno eso es dos o tres veces lo que tenemos supuestamente construido aquí.

00:59:04: Aquí nadie habla de transición energética.

00:59:08: Todo

00:59:08: el mundo sigue el librito que es las energías convencionales, reparar el parque termoeléctrico o construir este que se yo nuevas plantas de generación que sé yo hidroelectra.

00:59:30: Tu no ves nadie hablando de que por ejemplo Sula tu tienes ahí una capacidad fotovoltaica importante que puede multiplicar por cinco veces lo que necesita el Zulia, es decir yo creo que hay no menos de diez mil megavatios de capacidad fotovoltaica que se pueden utilizar cuando el ZULIA hoy consume dos mil megavatios.

00:59:53: Entonces yo soy optimista por ese lado porque así como Chile, Colombia Brasil prácticamente todo el planeta ha avanzado en utilizar esas nuevas tecnologías que están disponibles y cada vez son más baratas y que además no dependen de ningún gobierno.

01:00:12: Depende de cada quien, es decir los prosumidores energéticos son unas figuras que permiten que cada quién produzca su propia electricidad Y la tecnología está ahí.

01:00:24: Entonces ¿Cómo no va a haber luz en el Zulia?

01:00:26: Por favor con tanto sol viento y agua que hay ahí.

01:00:31: Entonces el antiguo consumidor tiene que empoderarse Y entender que esto es un problema para muchos años.

01:00:41: y todavía yo no vi lumbro, que comenzó ni siquiera a caminar una solución.

01:00:47: Porque hasta ahora no hay un plan... Que tú digas, mira nosotros vamos a recuperar el termo barranco, termosulia ramón laguna planta centro tacoa y la vamos hacer en tanto tiempo.

01:01:02: lo vamos además a ofrecer con tal tecnología.

01:01:07: Eso no existe, ¿me entiendes?

01:01:10: Lo que hay es una gente diciendo que van a rehabilitar cosas y celebran... celebran que recuperaron algo que el temblor dañó pero que de alguna manera nos lleva a la misma situación anterior del temblore.

01:01:26: Ok, chévere se reparó algo que la naturaleza daño pero esa es la solución,

01:01:31: ¿no?,

01:01:31: ella antes del temblor estábamos mal.

01:01:34: Entonces, esto es otra cosa.

01:01:36: Es un cambio de paradigma.

01:01:39: entender que esta una verdadera emergencia eléctrica y hay que tratarla como tal convocar a toda la comunidad técnica y tecnológica no solamente internacional sino solo hay que convocar...

01:01:54: Es una emergencia elétrica pero también es una emergencias en la salud pública en la mente de los venezolanos que lo padecen.

01:02:01: Adriana estamos terminando.

01:02:03: Sí, ya vamos a leer algunos comentarios.

01:02:10: Si es posible ver a la escala de GWN eólico, más fácil de implementar.

01:02:14: La renta petrolera lo tenía oculto y la situación eléctrica en Venezuela tenía muchísimos años.

01:02:19: Bueno algunas de esas ya preguntas las hicimos pero lamentablemente ya se nos ha acabado el tiempo.

01:02:24: Muchísimas gracias a ambos por haber venido.

01:02:26: Quisiera hacer unas palabras finales.

01:02:27: ¿Cómo

01:02:27: no?

01:02:27: Dígalos.

01:02:28: Rápidito para tanto los políticos, en cualquiera de las vertientes porque esto es un problema que no solamente está en el gobierno italiano sino en las otras fases del gobierno.

01:02:35: Realmente quiero recordar de las mortales palabras de Den Shopping que no importa el color del gato, sino de cacer ratones.

01:02:44: Vamos a ver si llegamos al castar los ratones o Palo de Lisola del Centro de Energía y Juan Carlos Rodríguez del Observatorio Venezolano de los Servicios Públicos e Ingeniero Electro Mecanico.

01:02:55: Muchas gracias y gracias a quienes se conectaron, la petición de siempre es... Si llegaron hasta el final suscríbanse al canal.

01:03:02: esto parece tonto pero lo pedimos porque nos ayuda a crecer y llegar un poquito más lejos.

01:03:07: estamos haciendo este periodismo de forma independiente y con eso nos ayudan.

01:03:11: también pueden revisar en nuestro canal ese episodio del que hemos estado hablando.

01:03:15: estuvimos en Valencia y allí retratamos exactamente esta crisis que afecta No solo el tema eléctrico, una crisis eléctica sino también la salud mental de los venezolanos.

01:03:26: Muchas gracias.

01:03:27: Buenas noches.