Hartazgo colectivo: ¿a dónde va a parar Venezuela? (Conversación en vivo)

00:00:00: Un país que es un hervidero, un cóctel de emociones.

00:00:04: En un momento estamos viendo a Delsi Rodríguez fotografiarse con Donald Trump.

00:00:08: Luego vemos cómo le impiden a María Curina Machado entrar a Venezuela y apenas horas después todo un país encendido por los apagones.

00:00:16: Dios mío ¿a dónde vamos?

00:00:17: Vamos a hablar de eso con nuestros invitados pero ante todo por supuesto presentar a mi coanimadora Nicole Colster como están todos.

00:00:24: Como estás tu Adriana A propósito del tema de hoy Yo estoy parada y esto es suficiente.

00:00:30: Hoy comenzamos a las siete, muy importantes.

00:00:32: ¿Quiénes nos acompañan?

00:00:32: Nos acompaña Alexander Campos, profesor de Sociología, director del Centro de Investigaciones Populares y... sí el Libertador Simón Andrés Bolívar Obregón, estudiante universitario miembro del Consejo Universitario o consejero universitarios quien estuvo detenido por el servicio bolivariano de inteligencia durante siete días en el año.

00:00:53: dos mil veinticinco porque con ellos queremos hablar de eso.

00:00:56: De

00:00:56: no solo lo que hemos hablado con otros invitados semanas atrás de qué país estamos sino bueno cómo está viviendo el país?

00:01:02: Qué siente el venezolano?

00:01:04: Que nivel de angustia hay.

00:01:06: y por el otro lado como los estudiantes están percibiendo este momento Y quizás comencemos con el más joven de la mesa, al día de hoy.

00:01:14: ¿Cómo te sientes tú?

00:01:15: Al ver lo que hemos visto estos días una fotografía del Sir Rodríguez con el presidente de Estados Unidos pero también un discurso en la ONU donde pareciera que es una persona nueva a la que está allí hablándole al país y al mundo sobre algo que los venezolanos conocemos perfectamente porque lo hemos vivido.

00:01:33: entonces cómo recibes tu tanto la fotografía como las declaraciones del Sir Rodríguez y esta hermandad que vemos entre el presidente de Estados Unidos.

00:01:43: Sí, bueno.

00:01:44: primero gracias por el espacio.

00:01:46: la verdad es que bastante confuso no justamente cómo lo decías al principio este video pareciera ser que no tiene un hilo conductor porque cada día cada noticia cambia.

00:01:58: de hecho hoy en la protesta que estábamos haciendo en las calles me hacían justamente esa misma pregunta Y yo respondía con otra pregunta que me parece muy importante decirlo.

00:02:08: Hace quizás dos, tres años veíamos en las calles la oposición venezolana entrega al país los entreguistas y realmente lo que debería preguntar es ¿quiénes entregaron el país?

00:02:17: Los Machado o los Rodríguez?

00:02:18: primera pregunta.

00:02:20: Lo segundo es qué interesante ver que estando en Estados Unidos en la ONU recordemos que del día cuatro de enero acá la noticia era los queremos devuelta.

00:02:31: Y el día de ayer, Délice Rodríguez no emitió ningún comunicado ni una palabra por Nicolás Maduro.

00:02:37: No obstante se tomó una foto con quienes llamaron secuestrador, con quiénes denunciaron que estaba bombardeando Venezuela.

00:02:44: entonces pareciera ser un poco cuestionable su narrativa como justamente sí han intentado cambiar o modificar su su narrativas pero realmente en el fondo siguen siendo los mismos.

00:02:54: y eso es lo que la juventud está viendo hoy.

00:02:56: Alexander, ¿Usted qué se encarga justamente de medir el pulso de cómo están las comunidades populares?

00:03:01: Qué sienten que piensan como están viendo todo este momento.

00:03:07: Pregunta muy compleja al igual que el momento.

00:03:11: A ver, complejo porque no cabe una sola respuesta.

00:03:17: es tan diversa como diverso es el país.

00:03:22: tú puedes estar en Los Andes, y hay una furia tremenda hacia Caracas porque en Caracas pareciera que estamos viviendo otra situación.

00:03:33: Que por cierto no es tan diversa porque cada vez más y cada día a pasos acelerados parecieran estarse homogeneizando.

00:03:44: sin embargo mantengo lo de complejo.

00:03:52: son muchos los factores que influyen a la hora de complejizar el mapa afectivo del venezolano.

00:04:02: Factores políticos, factores económicos, factor sociales pero fundamentalmente factores aspiracionales.

00:04:18: es decir pareciera hubiese especialmente hace un año atrás, hubieses concentrado emocionalmente las expectativas en un ámbito de acción en unos personajes.

00:04:43: En una situación y resulta que no sucede... concentración de digamos, de expectativas desparramadas precisamente hace que después recoger esto sea bastante difícil.

00:05:01: Entonces la gente te dice no tiene descanso emocional que por todos lados y en todos los ámbitos recibe presiones, y todas adversas.

00:05:23: se le hace muy difícil manejar esto, muy difícil porque cuando buscan en algunos de los ámbitos sean el ámbito familiar o comunitario sea en el ándito religioso todos están afectados.

00:05:41: No hay un hámbito en el cual pueda... descansar afectivamente el sujeto y de alguna manera digamoslo con una palabra más común, deguenar.

00:06:04: Quizás por eso o es si se quiere una de las vías.

00:06:18: hoy el venezolano concentra, concentra en un sujeto esa expectativa que antes había concentrado en una circunstancia.

00:06:31: ¿Y el sujeto es?

00:06:33: Y... El sujeto de él que todos en este momento te están escuchando y todo el país repite una y otra vez tiene un nombre se llama María Corina Machado.

00:06:46: Parece mentira, parece mentira este.

00:06:50: todos los todos digamos lo sabemos.

00:06:54: Todos nos reconocemos en esta afirmación.

00:06:59: pero evidentemente que hay un hay un sector y hay sectores del país que esto no le cae bien.

00:07:06: Evidentemente no terminan de entender cómo un sujeto que aparentemente es perdedor.

00:07:17: Es decir, que apientemente es descartable y que aprentemente ha sido puesta a un lado todo el país concentra.

00:07:30: mientras más expuesta apareciera en el escenario público, en el scenario político, parece relegado en el corazón, en las esperanzas y en la expectativa aparece más presente.

00:07:47: Es como una manera del sujeto de reafirmarla pero a su vez reafirmarse.

00:07:54: Reafirmarse en lo que yo decidí, en lo qué me hace ser... en lo que yo me he construido política y socialmente.

00:08:06: Pero,

00:08:06: Alexander, ahora qué nombre a María Corina Machado dice un sujeto.

00:08:11: otro sujeto el país el que usted evalúa en el centro investigaciones populares está pendiente del regreso de María Corinas?

00:08:17: Pues es un tema más de élites y de movimientos.

00:08:20: quiero decir élite no porque tenga dinero sino de dirigencia política dirigencia partidista dirigencia estudiantil.

00:08:26: Usted entra aún ascensor y la pregunta, ¿y cuándo vuelve?

00:08:33: Usted está en una cola.

00:08:35: ¿Será verdad?

00:08:36: Viene no viene porque nos las dejaron ir.

00:08:40: hoy el centro de la... No solo de la política que eso es digamos eso sería decir seria concentrarla en un solo ámbito.

00:08:57: lo asombroso es que logra esa significación representativa en el sujeto, logra pasar el ámbito estrecho de lo político.

00:09:13: El ámbitio estrecho del institucional y meterse en el ándito de lo aspiracional.

00:09:22: Esperanza hoy no se conjuga en ningún verbo.

00:09:28: Esperanza hoy tiene un rostro.

00:09:30: Tiene un rosto que, entiendo que para unos es dececcionante pero para la mayoría del país no lo he representado en un sueto.

00:09:42: María Coriza Machado

00:09:44: decía No hay descanso emocional Y lo vemos en los mensajes que nos dejan la gente, en las redes sociales cuando compartimos lo que sucede en el interior del país con el tema eléctrico.

00:09:56: La hemos repetido ya hasta el cansancio que estuvimos en Valencia retratando el tema electrico y hay testimonios que dan cuenta precisamente de ese desespero y esa necesidad de acompañamiento psicológico.

00:10:09: Y hablabas de la complejidad también y de la diversidad que hay en torno a la gente ,a los sentimientos de la gente.

00:10:16: Estuvimos haciendo un recorrido hablando con la gente precisamente en las calles, preguntándoles cómo ven también esta fotografía del Sir Rodríguez y Donald Trump.

00:10:27: Y vamos a ver si nuestro director nos acompaña poniendo el vídeo para que ustedes vean esa no tan diversa en cuanto a los sentimientos de la gente en la calle ¿no?

00:10:37: Tiene que cambiar quizás el lugar donde lo entrevistemos para qué... Si es una marcha chavista evidentemente la posición es otra.

00:10:44: pero cuando sales en las calles, digamos cerca de un metro la posición es una sola.

00:10:52: Pero vea... Estamos

00:10:53: dececcionados y creo que me trago a decirlo por todos estamos

00:10:57: deseccionados.

00:10:59: Patética Ya no siento nada.

00:11:02: ¿Por qué?

00:11:03: Porque da rechera

00:11:04: Da rabia, da rabia O sea nos

00:11:06: vieron la cara de idiota.

00:11:08: Horrible, inusual ver ese personaje

00:11:12: ahí control.

00:11:13: Es una falta del respecto al venezolano en todo momento de una falta del respeto, ya que esa señora no representa a los intereses venezolanos como tal porque no fue elegida por el pueblo.

00:11:50: Y no sé si se fijan que la mayoría de las personas que responden son personas mayores, y te lo pregunto a ti Simón porque nosotras que vamos juntas yo soy la encargada de esta persona.

00:12:02: Vamos con ésta regularmente los jóvenes tienen un poco más de hablar, quizás la persona mayor está más relajada porque dice ya no tengo nada que perder.

00:12:11: ¿Cómo sientes tú que eres dirigente estudiantil?

00:12:14: Que estás por ejemplo en la universidad que representas con el tema juvenil.

00:12:17: Tienen interés en la política tienen intereses en qué hay una elección o están sobreviviendo subsistiendo.

00:12:24: Y agrego además ese artazgo que siente a gente.

00:12:28: se traduce exactamente en cuál es el artazgó que hoy los tiene desorientados o no sé cuál sería la palabra, pero ¿qué es lo que más los perturba?

00:12:39: Bueno mira yo primero diría que los jóvenes hoy día estamos rompiendo ese paradigma de mantenernos alejados de la política.

00:12:46: Ciertamente mi generación nos ha tocado muy difícil desde el año dos mil diecisiete quizás, generación dos mil catorce.

00:12:54: Generación dosmil veinticuatro o dos mil veinte y cinco que fueron años muy difíciles donde realmente quizá por ese mismo ímpetu esa misma ganas de bueno ya que no se pudo.

00:13:03: vamos a seguir bregando vamos a ir luchando hasta ver hasta dónde podemos llegar.

00:13:08: quizás desde allí también viene un poco ese temor.

00:13:11: sin embargo yo diría que este temor también ya se está dejando atrás.

00:13:14: O sea, ya los jóvenes de verdad estamos demostrando que el miedo a la persecución y a las represalias no nos van a detener.

00:13:20: Y justamente por el mismo tema que ese es al principio quizás las personas mayores ya no tienen nada que perder pero nosotros los jóvenes sí porque lo hemos perdido todos muy pocas oportunidades para progresar, para susistir... ...y realmente hay una realidad.

00:13:33: yo creo que ningún joven al final quiere irse del país para buscar su futuro.

00:13:36: osea yo tengo amigos en el exterior y lo que me dicen es vermo yo quiero regresar pero lamentablemente con la situación como está no puedo.

00:13:45: Ya muchos tienen familia, ya muchos hicieron sus vidas en el extranjero y lo que quieren decir es bueno yo al menos quiero volver a mi país y tener algo así sea un mínimo de felicidad de los que yo recuerdo de mi infancia o incluso mejor.

00:13:55: Pero lamentablementen las circunstancias en las que estamos definitivamente no podemos.

00:14:00: Y con esto cierro.

00:14:01: Yo creo también que es algo que nos hace un llamado capítulo nosotros como venezolanos en general el tema de que los jóvenes estamos ganándonos nuestros espacios con nuestro trabajo sin que no lo estén regalando, y eso es algo que debe valer mucho más.

00:14:16: Que nosotros mismos nos estemos ganando nuestros espaces, nuestro respeto... Y nuestro punto de honor quizás es ese.

00:14:22: Es que el trabajo que nos estamos ganando como el suelo en nuestra frente definitivamente va a valer muchísimo más por lo difícil de la situación.

00:14:28: ¿Y se sienten representados por lo menos en las mesas de negociaciones ustedes los jóvenes?

00:14:35: Se sientan que están allí?

00:14:36: Bueno, es una pregunta bastante difícil porque si hablamos de la mesa en negociación a día de hoy.

00:14:43: En dos reuniones poco y nada casi de respuestas de lo que realmente exigimos yo les incluso sin me equivocarme salimos a las calles.

00:14:53: le preguntan malos jóvenes cuando queremos elecciones cualquier chamote decir lo más pronto posible o mañana pasado mañana se hace falta.

00:15:01: en estos días vi un una publicación en redes sociales que me pareció un poco irónica.

00:15:06: Es que decían, bueno el veinticuatro de julio del dos mil veintisiete pero cada día sábado y una persona le responde en los comentarios.

00:15:13: es que pueden poner la elección un día martes.

00:15:14: Y la gente va a salir y es justamente lo que decía el profe quizás por ese mismo ese mismo auge esa misma esperanza que se tiene.

00:15:21: Bueno realmente todo está dado para poder demostrar nuevamente que los venezolanos queremos un cambio que sigimos un cambio y que lo queremos decidir nosotros no que se impuesto y que definitivamente nos decían por nosotros.

00:15:33: sin embargo Tú mismo dices, no importa que caiga sábado pero el problema es que no tenemos fecha.

00:15:38: La señora Delcey Rodríguez dice en Venezuela habrá elecciones y también dice que las elecciones no miden democracias... ¿Después de cuántos procesos?

00:15:46: Exacto.

00:15:47: Y después van a gloriarse de hacer dieciséis elecciones en diecisés años, veinticieta en veintisiete años.

00:15:54: ¡Qué pasa!

00:15:54: Es decir, ¿qué siente usted?

00:15:56: Como hay motor en el país que pueda empujar a que realmente haya una fecha.

00:16:00: Hay olla de presión o no hay olla depresión?

00:16:02: porque también hay algo que es una realidad.

00:16:05: si bien la gente protesta por electricidad vehementemente para los servicios públicos estamos viendo que estas protestas que son convocadas por elecciones ya o salarios van solo los sindicatos y algunas personas espontáneas pero no tienen quizás el volumen que podían tener Siete años atrás.

00:16:23: entendemos que por la represión, pero si hay o no hay presión social hoya de presión.

00:16:30: A ver...

00:16:32: Todo el mismo tiempo en las mismas partes como se llama la película todo en todas partes al.

00:16:37: mismo.

00:16:37: tiempo.

00:16:37: No,

00:16:38: mira a mí me parece que digamos estamos ante… ante un escenario, digamos desnudo.

00:16:51: Es decir hay un tutelaje que está cómodo con la situación que está sucediendo es decir está obteniendo el modelo, digamos el desarrollo del modelo de transición que se plantea, es decir un modelo en el que no haya disturbios, no haya intranquilidad.

00:17:26: Hay a lo que ellos llaman estabilidad, que para mí no es sino una confusión con tranquilidad porque la estabilida implica permanencia, dureza, durabilidad implica posibilidad de construcción en el futuro.

00:17:47: Y lo que estamos viendo es precisamente lo contrario, los segundos sujetos dentro de este gran escenario, que son evidentemente los del régimen también están cómodos ante la situación porque saben dentro de este modelo, tendrán posibilidades digamos una permanencia no muy larga pero sí una permanencia que por lo menos les garantice cierta... cierta presencia en la política ahora y quizás después.

00:18:40: Sobrevivencia a futuro en otra elección?

00:18:43: Sin embargo, no es la lectura que evidentemente le da... La lectura de la gente es que el tutor nos está leyendo mal.

00:18:58: Es decir, él tutor nos esta tratando como analfabetos políticos y nos está tratando como inmaduros social.

00:19:12: Cuando

00:19:13: toda nuestra trayectoria última, no solamente última todos estos años ha sido precisamente de una gran madurez.

00:19:24: ¿En qué sentido lo digo?

00:19:27: Mientras el chavismo tiene veintisiete años impulsando esta sociedad a la violencia abierta al enfrentamiento entre hermanos, al enfrentamento entre venezolanos.

00:19:47: Esta sociedad se ha resistido a eso, esta sociedad se han resistido cuando el chavismo nos ha construido instituciones para la dominación desde dentro y habló de los estados, toda la estructura comunal.

00:20:10: La gente ha vaciado esas estructuras de su carácter de dominación.

00:20:18: mal que bien no la ha puesto al servicio de la dominación.

00:20:25: Es decir, cuando el chavismo ha impulsado a los jóvenes, ha impulsao toda la sociedad a vivir en la... En la ausencia del compromiso político, al contrario los jóvenes se han comprometido cada vez más en la acción política.

00:20:47: Las comunidades sean comprometidos en la organización política.

00:20:53: cuando el chavismo ha desaparecido todos los partidos políticos todo y se pensaba que no había instancias ni instituciones políticas capas de ejecutar unas elecciones que nos llevarán al el veintiocho de julio.

00:21:15: Se logró, a través de la plataforma unitaria liderizada por María Corita Machado no solamente construir una plataforma unitaria sino organizar a todas las comunidades.

00:21:29: Es decir nosotros una y otra vez nos hemos cansados de demostrarle no solamente al país, a nosotros mismos que sí podemos.

00:21:42: Que si queremos que no nos han vaciado de las ganas de luchar sino que también le hemos demostrado al mundo en el que la democracia liberar está agonizando en el qué la participación política en Europa es esta ausente.

00:22:03: Nosotros participamos en un setenta, en ochenta por ciento no solamente en actos electorales sino en organización.

00:22:17: Entonces cuando ellos hablan de desorden, cuando desde Estados Unidos se habla y el régimen lo habló ayer en la ONU, cuando lo hablé de facciones Cuando habló, cuando habló de violencia, de tendencia a la violencia está insultándonos porque nosotros les hemos demostrado que el impulso político nuestro no es hacia la rabia.

00:22:55: Esa rabia que escuchamos allí... No, esa rabia no se desbocan, la tenemos allí pero logran causarla logren causarla y precisa, se logran causar tanto en sujetos particulares como en metas objetivas que en este caso son elecciones.

00:23:17: Y en instituciones democráticas claras que son la restitución de los partidos del país.

00:23:29: Decir que no estamos preparados es un insulto al ejercicio político de resistencia y de insistencia que el venezolano ha demostrado estos veintisiete años, y hoy día a día está tratando de querer demostrarlo.

00:23:52: Claro no será la primera vez que se insulta al venezuelano con esas cosas pero entonces como sociedad podemos... presionar para, bueno... Para ese camino democrático que el que queremos.

00:24:06: No recuerdo la frase que usaba Elias Pino en el historiador.

00:24:08: Fracaso colectivo?

00:24:10: Fracazo colectiva.

00:24:11: Él hablaba de un fracaso coleptivo.

00:24:13: ¿Cómo podemos hacer para salir de este fracasso donde no hemos logrado la anhelada democracia para ir en ese camino cuando Ni las personas que están al frente del gobierno, ni el aliado que creíamos nos acompañaría en este camino no da luces para ir hasta allá porque no tenemos a día de hoy una fecha.

00:24:35: ¿Qué podemos hacer nosotros?

00:24:37: Bueno la verdad es que esta mesa pareciera que le falta una pata, ¿no?

00:24:40: Esto también.

00:24:43: Y... y la verdad Lo voy a hacer muy alegorico, por ejemplo con el día de hoy.

00:24:47: El día de hoje vimos tres elementos importantes dentro del encause de la lucha democrática.

00:24:54: Por un lado los gremios exigiendo salarios dignos que es una urgencia y el estricto o sea eso es algo que no está en discusión.

00:25:05: pero al otro lado la marcha para exigir que se permita el ingreso a Maricolino Machado.

00:25:10: Y luego tenemos además uno que lo podéis agregar en dos si se quiere, parte de la urgencia estudiante del movimiento estudiantil sentado junto a la mesa de negociación con la señora Dignora Fiera.

00:25:24: Si todo esto lo metemos en un mismo punto sin duda alguna el foco principal es todas las protestas que han habido no solo en Valencia, en Aragüe o en Portuguesa y en el estado Guarico el día ayer con el tema de los servicios básicos.

00:25:35: entonces realmente Esto pareciera, como decía el profe.

00:25:40: Faltan esos sujetos que terminen de encausar todo porque ya lo hemos demostrado desde el pasado.

00:25:46: ¿Cuál sujeto?

00:25:48: ¡Claro!

00:25:48: Pero entonces estamos dejando en una sola persona el destino de las regiones... No

00:25:53: por supuesto no la estamos dejándone pero sabemos necesitamos alguien que pueda liderar este proceso y que demuestre qué tiene el liderazgo.

00:25:59: Y, siendo alguna creo que esa persona es María Colina Machado.

00:26:01: lo demostró en el año dos mil veintitrés con las primarias.

00:26:04: Lo demostró incluso poniéndose al servicio del país cuando no la dejaron inscribirse en su candidatura y no sólo una vez con la profesora Corinayori sino más con Edmundo González.

00:26:15: y fue ella a la que se encargó de ir estado por estado diciendo bueno éste es el candidato de Venezuela.

00:26:23: maqueteó o ideó junto a un gran equipo, una red infalible para demostrar el fraude del XXIII de julio.

00:26:30: Entonces yo creo que lo que necesita Venezuela es ese capitán que agarre ese timón y diga bueno vamos hasta acá, vamos hacer las cosas así... Y en el camino escuchar todos los consejos y las críticas que sean necesarias para poder salir adelante.

00:26:43: pero sin duda alguna dejar esto a la suerte o que el régimen siga decidiendo a dedo es un fracaso para todos nosotros.

00:26:49: y eso sí es un flaco colectivo.

00:26:50: Mira algunos de los comentarios que nos llegan.

00:26:52: ¿Están de acuerdo con lo que dices?

00:26:54: Dice Fabricio, si hay elecciones me regreso y Antonio Ceballo nos saluda desde Argentina.

00:27:00: Ahora bien, sí estamos adelante.

00:27:04: Yo quisiera reaccionar al concepto del profesor.

00:27:13: Porque la verdad es que no entiendo qué entiende por colectivo porque para que precisamente el fracaso, que se quiere evitar es porque en el proyecto político que se está desarrollando falta al colectivo.

00:27:34: Ese es el problema.

00:27:35: Desarrollo

00:27:36: a su respuesta.

00:27:38: Los que están fracasando son los que han diseñado sin el colectiva, es decir, sin el pueblo y la gente el cambio democrático.

00:27:50: Claro, pero en final...

00:27:51: Es decir aquellos que piensan... Perdón porque los que viven es que es un fracaso de élite y en este caso mayúsculo por qué no es una élite nacional nada más.

00:28:01: Es una élite tan nacional en el sentido que estamos hablando de la élite más grande, digamos desde todo el hemisferio occidental.

00:28:11: Que es la élita norte norteamericana.

00:28:13: Marco

00:28:13: Rubio y Donald Trump están fracasando con relación a Venezuela.

00:28:16: Bueno, a ver lo que le está diciendo al país por el camino que va puedes fracasar.

00:28:25: no les están diciendo esta está fracasado.

00:28:27: está diciendo le estás diciendo nuestra experiencia de veintisiete años,

00:28:33: con este

00:28:34: régimen.

00:28:35: nos dice que si sigue haciendo un pacto de élite.

00:28:41: Que si sigues construyendo la transición en un... con una falsa premisa de que esta institucionalidad, por el mero hecho de ser instituccionalidad es legítima.

00:29:03: Le falta el alma y el alma no es María Corina Machado.

00:29:11: como persona.

00:29:14: El alma es

00:29:16: lo que

00:29:16: legitimaría las decisiones de esa mesa.

00:29:21: Pero poco les ha importado durante mucho tiempo, entonces ¿cómo como sociedad podemos presionar para que se vaya hacia esa alma?

00:29:29: Si en esta mesa de negociaciones esa alma ponga fecha electoral?

00:29:33: o sea cómo podemos presionar hacia allá?

00:29:36: Sí definitivamente hay muchos caminos y el país se encuentra en plena reconstrucción, porque evidentemente... El diseño después del tres de enero fue mentiroso.

00:30:00: ¿En qué sentido fue mentiroso?

00:30:02: En el sentido que date quieto y yo tengo preparado el escenario.

00:30:08: Ahora te echa la culpa.

00:30:12: No, no.

00:30:14: No te metas que yo sigo.

00:30:16: Yo sigo teniendo preparado el escenario pero la gente en un proceso de conciencia política a ver nosotros nos podemos pensar en el país como un sujeto amorfo como un sujeto piénsenlo como una persona y usted se va dar.

00:30:39: ¿Vas a entender lo que ha ido pasando después del tres enero?

00:30:43: No, no.

00:30:45: Lo que me están vendiendo no es... Lo que se está vendiendo NO es... Ojo!

00:30:51: Voy tomando conciencia y voy diciendo yo tengo que tener en mis manos este cambio político.

00:30:58: Y es lo que tú estás viendo.

00:31:00: y efectivamente si usted ve la reacción de María Corína La última entrevista de Maria Coríina Manchado en el Wall Street, si queremos resumirlo.

00:31:17: Si queremos sumer su intervención es cómo organizar el camino a la transición para darle legitimidad y fuerza a cualquier cambio que se proyecte?

00:31:31: No está diciendo voy a romper con este, voy a roper con aquello... ¡No!

00:31:36: Voy a construir la fuerza necesaria.

00:31:40: Porque el problema es que esto se puede ilusionar y creer porque la fuerza militar, la fuerza económica y las armas represivas al final de las discusiones de la mesa sean las que le den legitimidad.

00:31:58: Y precisamente eso no se cree ni en el pueblo.

00:32:04: pero tampoco se creen los empresarios que no quieren invertir.

00:32:09: Porque cuando las grandes empresas petroleras transnacionales te dicen, esto es muy dudoso.

00:32:16: Es porque sabe que adolece de la legitimidad que da estabilidad.

00:32:24: Porque aquí lo que estamos hablando es que la legitimida no se construye con fuerza.

00:32:30: La legitimidad no se construye con mentira.

00:32:36: Las legitimidades se construyen con verdad y la legitimidad se construye.

00:32:42: este eh eh eh con la gente.

00:32:44: Y eso es lo que la gente te está pidiendo, más nada.

00:32:47: entonces ojo porque el peligro es que todo un proyecto que puede resultar bueno.

00:32:57: bueno porque nadie dice que a lo mejor la fórmula de la mesa no funcione.

00:33:03: No tiene alma, no tiene alma.

00:33:11: Por eso es lo que decidas allí.

00:33:14: Nace sin alma Es un muerto viviente

00:33:20: A menos que se convoque realmente una fecha de elección.

00:33:22: Ahora el profesor Campos ha dicho en dos oportunidades fuerza y represión.

00:33:28: Tú que viviste siete días en prisión Que dices bueno no me gusta decir eso en público porque hay gente que la pasaba peor Pero fueron siete días emprisión.

00:33:36: Hoy sientes que tú tus compañeros ¿Tienen todavía ese miedo a la operación Tuntum, tienen todavía el germen ahí.

00:33:43: de mejor me retiro?

00:33:45: Mejor no hablo porque puede pasar esto o ya hay más libertad.

00:33:48: Y te lo pregunto por.

00:33:49: qué.

00:33:49: en los videos creo que era de calaboso en el estado huárico las intemolestísimas les decía de todos los oficiales.

00:33:57: Bueno... La verdad es que voy hacer algo quizás muy crudo.

00:34:00: mientras este régimen siga la represión va seguir cada concentración marcha reunión discusión lo que tú quieras hacer en la calle que ponga en hacke o que el régimen pueda sentir que es una amenaza, vas a tener una presencia de algún cuerpo de seguridad.

00:34:16: O de cuerpos que incluso ni siquiera están identificados, que son los que como momento llamamos los infiltrados.

00:34:21: En cualquier evento lo vas a ver.

00:34:22: y es justamente una muestra de que definitivamente todavía la represión y la persecución sigue estando.

00:34:29: El día de hoy casualmente Mario Europeza en portuguesa estaba anunciando la detención de una persona en el estado.

00:34:34: entonces estamos viendo que aún cuando sí Podemos decir que quizás ese tun-tun tan fuerte como lo vimos hace un año, dos años no está ahorita.

00:34:43: Poco madera porque ojalá de verdad siga así... Pero sigue estando.

00:34:47: Sigue habiendo entreentamiento, sigue habiendo persecución, sigue haendo estigamento.

00:34:51: O sea el día de hoy por ejemplo en las dos concentraciones que íbamos a encargar acá había andrones en el aire.

00:34:56: Habían infiltrados, habían cuerpos de seguridad que aún cuando te digan bueno los estamos cuidándonos ¿de qué?

00:35:02: O sea cuándonos de nosotros mismos.

00:35:04: O sea,

00:35:05: si el profesorio estamos en este espacio y llega un presión no es que lo vamos a cuidarnos de qué decir.

00:35:09: Si estamos hablando entonces ahí es cuando quizás esa contradicción del país está cambiando o quizá es cuando empieza a desmontarse esa mentira.

00:35:17: y desde nuevo pudieron cambiar el nombre la cara hasta los colores porque ahora ya nos son rojos, quieren verse más azules, más blanco pero siguen siendo en esencia los mismos Y eso la gente lo sabe muy bien.

00:35:27: es quizas por eso Es esa esfervescencia, ese rechazo tan contundente que tienen la gente en el calle porque saben que en el fondo siguen siendo los mismos.

00:35:36: Estuviste hoy en la manifestación y hay personas que nos siguen desde otros lugares no necesariamente de Venezuela.

00:35:42: Puedes hablarnos un poquito de esa manifestación?

00:35:44: Que pedían?

00:35:45: si te sientes satisfecho con la convocatoria y si hay próximas acciones

00:35:50: similar... Bueno, la que estuvo hoy en placer Venezuela en la torre popular era básicamente exigir levantar la voz por el ingreso de María Corina Manchao.

00:35:58: Y esto nace desde lo que se hizo ya público, notorio y comunicacional.

00:36:04: Que es inaudito que una persona de más venezolana se le pruebe el acceso al ingreso a su país.

00:36:08: O sea eso es algo que en mi recuerdo histórico no existe.

00:36:12: No tengo el conocimiento, los mejor profe o algunos ustedes que me corrijan... De algún otro dirigente o personalidad pública que se le prevé el ingreso para su país sin ninguna causa.

00:36:24: Eso por un lado ¿no?

00:36:26: Lo otro, justamente anclado al retorno de maricolino manchado es que se fije un cronograma electoral.

00:36:31: O sea no es posible que el día haya racionalidad en sí.

00:36:34: Rodríguez diga bueno si vamos a tener elecciones en Venezuela y entonces queda en el aire algo etéreo de poder hacer elecciones hoy mañana en un año en cinco cuando yo les den la gana

00:36:44: En otra galaxia.

00:36:45: Digo una frase que no recuerdo en este momento cuál era, quién decide cuando el venezolano está preparado o no para una elección.

00:36:52: Y se lo pregunto a usted ¿quién decide?

00:36:55: Como un venezuelano puedo hacer saber qué está preparada para una lección.

00:37:00: A ver... Todos estos movimientos y el mismo hecho de que no la dejen entrar.

00:37:16: El empeño en que no las dejen entrar, te responden a ti esa pregunta.

00:37:24: Es decir... El que una mujer que no tiene otra cosa, que legitimidad política en el país, ¡no tiene otra cosas!

00:37:39: Es decir, ¿no tienen dinero?

00:37:42: No tienen apoyo de Estados Unidos no tiene armas, no tienen medios de comunicación.

00:37:54: Y

00:37:56: el tamaño del lo que no tiene es el tamajo de lo que representa en la gente.

00:38:03: Eso te indica el gran deseo de cambio del país.

00:38:11: y el hecho precisamente de que el país lo que exija sea elecciones también debe hacernos reflexionar sobre el grado de conciencia y de madurez política del país.

00:38:28: No estamos exigiendo revoluciones, no estamos exiguiendo alboroto, no estábamos exigendo bochinche.

00:38:36: Estamos exigindo un mecanismo democrático, un mecanismo político un moqueanismo civilizado que conduzca al cambio.

00:38:54: La respuesta a estos de algunos cesudos intérpretes es que, veintisiete años... ...de chavismo no se pueden solucionar con una elección.

00:39:11: Es tramposo.

00:39:14: Ese es un razonamiento tramposo porque la respuesta está en que el problema es que sin elecciones no se saca del medio, el factor principal y la variable principal de daño del país.

00:39:33: Entonces eso con una elección no se soluciona en veintisiete años.

00:39:42: es tramposo porque nos impide dar el primer

00:39:47: paso

00:39:48: para mil años de democracia.

00:39:51: Y nos ancla en los veintisiete años pasados, es seguir el razonamiento del pensamiento esclavo del que quiere ir saliendo poco a poco.

00:40:05: Porque problema es que el venezolano nunca... Para ello, nunca se dejó atrapar en ese pensamiento escalado.

00:40:14: no se dejó atrapar y ellos nos piensan como esclavos todavía.

00:40:24: Como que si fuesemos esclavo, el venezolano piensa desde la libertad.

00:40:36: Yo entiendo que para un norteamericano sea difícil entendernos a nosotros.

00:40:46: entiendo perfectamente porque ellos pueden tener una idea de que bueno unos sujetos que han vivido, veintisiete años en una situación de dictadura pues bueno tienen un pensamiento.

00:41:01: es natural que tengan un pensamento esclavo.

00:41:06: Lo que no se dan cuenta es que vivimos en una estructura esclavizante pero nunca fuimos esclavo.

00:41:15: Y la prueba está de que estos muchachos, que nacieron en una estructura y en una geografía esclavizada tienen una conciencia libertaria.

00:41:30: Le da miedo a la libertad.

00:41:31: A los venezolanos no nos da miedo la libertada.

00:41:34: Lo que pedimos es ejercer esa libertad.

00:41:40: Y son tan ilusos de pensar que después de veintisiete años digo el sabismo, que una persona separe en la ONU y hable de un país siendo ella partícipe del país que lo antes es decir del sabismo.

00:41:57: Del Sir Rodríguez se para allí hablando de una nueva Venezuela que renace y que se va a reconstruir.

00:42:04: Ese personaje puede calar después de veintisiete años en las comunidades, en la gente y pensar que bueno estamos ante una nueva persona que nació el tres de enero.

00:42:14: Por favor.

00:42:16: Pero entonces me preguntas porque creen que somos imbéciles?

00:42:21: No es que iba a responder en ese sentido.

00:42:25: Fíjese ustedes las respuestas de todos los presidentes.

00:42:29: Ninguno se comió al cuento.

00:42:32: Ninguno se comió el cuento.

00:42:35: Ninguno, ninguno... Se comió al cuento, evidentemente estadudido.

00:42:43: la tiene que presentar como esposada, como si mi mecanismo de presión sí funciona.

00:42:50: pero el resto del resto de los actores internacionales Oye, el mismo presidente del Paraguay que nosotros pensamos que con esta visita podía estar secuestrado cognitivamente como dice un amigo mío, cognitivamente por esta seducción del espejismo de un cambio.

00:43:19: resulta que no quedó en lo mismo las declaraciones del primer ministro de los Países Bajos y todos por esa línea.

00:43:30: Ahora, lo que tú escuchaste allí en las entrevistas que ustedes mismos hicieron iba en ese sentido.

00:43:38: Nadie se cree el cuento pero yo no sé si usted se detuvo en la afirmación de Delsi diciendo algo así como sí las elecciones no hacen democracia, sino las condiciones que nos llevan a unas elecciones.

00:44:02: Pero por el amor de Dios un régimen del veintiocho de julio, que el veintiucho de Julio puso las condiciones

00:44:11: más adversas

00:44:12: para ir a elecciones se atreve a decir eso.

00:44:16: además no se inmutó no le salió una ruga mas No,

00:44:21: no le salió

00:44:21: una rúa más.

00:44:22: lo dijo con toda la tranquilidad del mundo.

00:44:25: Pues bueno ese es el sujeto que estamos y todos sabemos qué estamos en eso.

00:44:32: Y yo quisiera solamente decir una palabra sobre lo que nos dice, lo que les dijo sobre la represión Simón El hecho de que sepamos que la estructura represigua sigue en pie Pero que a pesar de eso, la gente se atreva como en una especie ola.

00:45:02: Como una especie de ola para manifestarse.

00:45:07: Eso nos indica los deseos de libertad que hay en este país y la madurez del agente.

00:45:16: A pesar de esto sale.

00:45:18: Y ojo con esta expresión de hola Ya lo hemos vivido, ya lo hemos vivido.

00:45:25: Con las primarias aquellas reunióncitas pequeñas en Trujillo y en Mérida que María Corina hacía pidiendo primaria allá Y se reunían unas ciencientos cincuenta personas en la plaza Se fueron convirtiendo en cientos de miles.

00:45:47: al final Cientos de mile Aquellos comanditos que sin dinero eran uno por aquí, otro por allá.

00:45:59: Recuerden cómo semanalmente el crecimiento era exponencial.

00:46:05: Lo recordamos... Aquí cerraron los centros de votación para que no se hicieran las primarias y abrieron talleres, sacaron cada quien sacó la mesa que tenía en su casa y la puso en la cera del frente.

00:46:14: o sea eso….

00:46:16: ¿Eso es la maría?

00:46:17: Eso le tiene miedo.

00:46:19: ¡Esa es la hola!

00:46:21: que temen,

00:46:23: porque

00:46:23: esa ola sabe que las olas no tienen fuerza propia.

00:46:33: Las olas tienen una fuerza que los impulsa.

00:46:38: por eso el impedimento del regreso.

00:46:41: Esa es una pregunta importante de ¿por cuánto tiempo se puede mantener esta ola?

00:46:44: Y la verdad es que esa pregunta nos hicimos también en el dos mil veinticuatro pos elecciones que hubo la primera remetida después del nuevo enero cuando vimos que efectivamente no la última aparición en tierra de maricolina antes de irse luego ahí fueron si mal no recuerdo diez meses durísimos de la persecución más violenta.

00:47:04: ella enclandestinidad por supuesto y allí todo el mundo decía bueno ya le afectó maricolinada terminó.

00:47:09: luego vino el premio Nobel y fue como epa aquí está todavía.

00:47:14: Se fue el país, todos quedamos todavía a la espera de cuando ya nos pueda contar y decir cómo hizo esa travesía, esa gran odisea de escaparse del régimen.

00:47:23: Entonces yo creo que la verdad... Y con esto no quiero que suene mesiánico pero... Creo que Saulo todavía le queda mucho, mucha cola porque es la gente en la que las sigue allí.

00:47:36: Yo creo que el motor principal del cambio político que pueda llevar Maricolino Machado, es la gente y no al revés.

00:47:43: Y esa es la diferencia que tiene el régimen de Delsi Rodríguez.

00:47:46: Delsie Rodrígez quiere ser el motor de una gente que definitivamente no tiene, puede tener tres o cuatro, cinco más los empleados públicos que les obligan a ir a las asambleas pero realmente de facto no tienen gente.

00:47:58: Sí yo decía cuánto tiempo el gobierno o Delsí Rodríguez puede retener en un convocatoria o unas elecciones con la gente.

00:48:08: Yo no tengo una respuesta.

00:48:11: Ellos han demostrado que pueden ser todo lo terco, que se puede esperar de alguien que sabe que del otro lado lo que le va a esperar es la insignificancia política la insignificancia, entonces yo no te puedo decir cuánto puede resistir.

00:48:37: Yo lo que te pudo decir es que nuestra resistencia es la insistencia, es la insistencia permanente.

00:48:47: y sí como políticos se siguen haciendo la pregunta miedosa y haciendo y elaborando estrategias sobre o desde la premisa del agotamiento de esa ola nunca van a ser algo costuctivo, porque siempre van a estar pensando en el momento en que no tiene fuerza.

00:49:20: Ya nos está llegando viene ahora la represión va apagar todo y las reflexiones siempre son no solo desde lo negativo, sino la represión es desde el no aprovechar las fuerzas que se tiene.

00:49:40: Cuando cuando se dice a la venezolana y se dice con la gente lo que se quiere decir es lo que tengo parante con ello.

00:49:50: porque lo que tenemos ahorita Es lo valioso.

00:49:55: Y la gente ha demostrado que es lo suficientemente intenso para tener al régimen

00:50:02: acorralado,

00:50:04: acorrelado cuya... Si usted se detiene a hacer un análisis de digamos, de la estrategia del régimen, es tan sencilla que se sostiene sobre dos grandes columnas.

00:50:21: ¡Es básica!

00:50:23: Básica, básica.

00:50:26: Todo lo posible y que María Corea ha machado no es sacar del escenario todo lo demás.

00:50:35: No les interesa si tienen que doblegarse Si tiene...no le interesa.

00:50:41: Lo que les interessa es Que María Coreo ha machao no esté Y ellos y ellos mantener Es lo básico.

00:50:51: Que propósito de doblegarse, interesante ver que han preferido entregar el sesenta por ciento a la producción del país antes que aceptar irse.

00:50:58: Porque incluso se les ha dado salidas.

00:51:00: bueno está bien vamos al justicia o lado váyanse pero en el país tranquilo y vamos a levantar el país.

00:51:06: Y lo verdad es que han prefirido definitivamente entregarle sesenta Por ciento del país e incluso hasta el cien por ciento si se los pide el día de mañana.

00:51:12: Qué verdad irse?

00:51:13: Y eso es algo que yo creo que las soberbia es algo digno de estudio.

00:51:16: Bueno

00:51:17: y entregar a su gente no solo entregar un país entregar su gente simón qué da tienes tú La edad, como decía el profesor justamente de la autodenominada revolución que es lo que hace que Simón siga aquí a pesar de que tuvo siete días presos.

00:51:30: Que tú lo puedes no minimizar pero dices bueno otros han pasado peor.

00:51:34: ¿Qué es lo qué hace que un muchacho como tuve veintisiete años?

00:51:38: Siga queriendo ser consejero estudiantil?

00:51:41: sigue queriendo ir para una marcha donde le pueden dar Un perdigón para no decir un disparo de bala?

00:51:48: Bueno la verdad es que yo esa pregunta me la he hecho bastante.

00:51:50: mi familia me la ha hecho todos los días.

00:51:52: Mucho después de haber estado detenido, porque la pregunté a mi amera por qué... A lo mejor sonará muy romántico pero uno, la verdad es que yo quiero mucho en un país.

00:52:01: Me parece increíble que tenemos muchísimo por conocer.

00:52:05: Yo he tenido la dicha de recorrer bastante las vías de Venezuela y realmente es un paraíso.

00:52:13: Venezuela es un país tan noble que aún cuando se ha saqueado por tantos años sigue dándole oportunidad y sigue brindándonos no solo reclusos naturales, sino incluso en el calor de la gente que es algo invaluable.

00:52:27: Yo creo que ahí está mi norte del por qué seguir haciendo esto y porque el día de mañana la verdad es que yo sí me veo quizás en un viejito en una casa o una osilla diciendo verro yo le entregué parte de mi vida a mi país y este es el fruto de mi trabajo.

00:52:42: Yo creo que eso es algo, aunque pueda sonar muy romántico.

00:52:44: Es mi norte día a día para seguir luchando.

00:52:47: Y más allá del romance que puedas tener de ahí qué bonita Venezuela, qué chévere estar aquí y yo estoy luchado ¿Cuál es la roca sobre la que te estás sosteniendo?

00:52:55: Para decir voy a seguir estando aquí.

00:52:58: Más allá de la esperanza o la ilusión.

00:53:00: Hay algo que María Corina dijo una vez en un meeting... Me parece importante, es que Venezuela tiene todo para hacer el hop energético de las Américas y ser uno de los referentes del hemisferio, ¿no?

00:53:11: Y quizás pueda sonar hasta su verbo pero hoy creo que es venezolano.

00:53:14: Si hay algo que nos encanta es demostrar qué somos de tamaño al compromiso que se nos pone y mostrar que somos los mejores.

00:53:20: Y sin duda alguna vez... Bueno yo quiero aportar migrano a la decir ven así, Venezuela definitivamente es un referente para no sólo para el hemisfera sino para el mundo y decirme bueno en algún punto de la historia mi nombre va estar escrito allí.

00:53:32: Y tienes la misma edad que el sabismo en Venezuela.

00:53:35: ¿Qué sientes que te ha quitado?

00:53:37: y te he robado este cubierto?

00:53:39: Mira, me han quitado momentos de felicidad, momentos de crisis también con mi familia o momentos donde la verdad me siento de manos atadas.

00:53:48: Y no sé qué hacer más que pedirle a Dios ahora caminos porque a veces también ya cuando humanamente nos podemos nos queda simplemente confiar en algo más allá porque lamentablemente así nos ha pasado mucho los venezolanos.

00:53:59: Entonces, yo creo que eso es lo más me ha quitado.

00:54:02: Quizás momentos de felicidad o de aventuras... ...o de historias importantes con mis seres queridos.

00:54:08: no diría tantas oportunidades porque siento que todavía muchas veces me dice bueno, todavía estás joven, todavía puedes seguir labrando tu camino entonces diría qué es eso.

00:54:16: Tiempo básicamente tiempo y experiencias que quizá nunca más va a revivir.

00:54:20: O sea la niñez se tiene una sola vez.

00:54:22: entonces en momentos de niñes donde lamentablemente era mirarita.

00:54:25: no porqué no hay, no se pudo.

00:54:28: cerraron.

00:54:30: Y

00:54:31: creo que el ejemplo más fuerte es todo, mil dieciséis y siete donde bueno mira vamos a ir a hacer la cola ver si hoy hay suerte.

00:54:37: Yo creo que eso es algo que realmente ninguna persona debería vivir y que ojalá Dios quiera que no pareciera que el paradigma social de que las sociedades avanzan y nos retroceden y nos repiten Venezuela lo está rompiendo porque pareciero que estamos volviendo a caer en un bucle.

00:54:50: dos mil diecioces y sete apagones escaseo.

00:54:53: La verdad es que quizás en cincuenta en cien años cuando nos estudian van a decir mirar.

00:54:58: la verdad que este un caso inexplicable.

00:55:00: Que por cierto nos comenta Roger Ferroes, sin luz pero viendo Venezuelan también escribe HJ-III.

00:55:08: hay que ser cuidadosos con manejar el artazgo de los venezolanos.

00:55:11: en dos mil trece a la muerte oficial de Chávez ya la mayoría del país mostraba un claro artazgó.

00:55:17: pero en actualidad también de la dirigencia hace falta una mejor lectura de lo que estamos viviendo.

00:55:24: Gracias a todos por sus comentarios y, como siempre, la invitación es a que se suscriban a este canal para que podamos seguir creciendo trayendo invitados de lujo como los que tenemos hoy.

00:55:34: Un cierre Alexander, un cierre Simón Bolívar no precisamente el libertador pero quien quita?

00:55:41: Quien quita exactamente.

00:55:43: Mira que escuchando... ¿Con

00:55:44: si preciso?

00:55:45: Que escuchando a Simón me digo reflexionó.

00:55:51: ya hemos ganado, porque no nos han robado el futuro.

00:55:58: No nos han rogado las ganas de futuro.

00:56:02: Si nos hubiesen robados la gana del futuro, nos hubiésemos sacado el alma y no al contrario.

00:56:11: lo que siento en las calles, lo que siento al escucharlo a ellos... Lo que siento al recorrer el país es la gente al hablar del chavismo, hablar en pasado y la gente a hablar de ellos.

00:56:28: Y al hablar este de lo que podemos hacer es hablar en futuro.

00:56:34: mientras podamos hablar con un futuro en el horizonte estaremos ganando.

00:56:41: por eso Me voy contento, me voy contenta porque reafirmo una vez más que no han podido ganarnos aunque todavía no hayamos llegado

00:56:56: al final.

00:56:57: Simón y tu mensaje también si a esa gente que sí está un poco harta por qué bueno tú vives en la capital en Caracas digamos que tenemos mejores o tenemos algunas cosas que la gente que está en el interior no, jóvenes que tienen que ir a trabajar pero salen al trabajo.

00:57:18: No hay luz, llegan a su casa y no hay luz... En fin es la historia de la mayoría de las ciudades.

00:57:23: ¿Cuál es ese mensaje?

00:57:25: O lo que creas que les podés decir a ellos para tratar de ser un poco optimista con el país que viene.

00:57:32: La verdad es que debo confesar algo.

00:57:33: nosotros hemos estado en iniciativa de cada semana.

00:57:36: estamos recorriendo un Estado Y te diré que, a mí lo que me sorprende es que yo llego de Caracas más repotenciado por el ánimo que me dan la gente del interior del país.

00:57:45: Que al contrario.

00:57:47: Aun cuando la gente las está pasando mucho mas difícil y es porque en cada casa, en cada casería... En eso que llamamos la Venezuela profunda, eso quizás casi nadie llega.

00:57:57: Lo que te dicen es confiamos que esto va a pasar y va a cambiar.

00:58:01: Y el país lo vamos a levantar nosotros mismos.

00:58:02: entonces Yo creo que mi mensaje es esa o sea que todos confiemos que aportemos ese grano de arena porque al final el país es de nosotros y no podemos esperar que alguien más lo venga a reparar.

00:58:13: Lamentablemente, no somos los culpables de este desastre, nos toca recoger los platos rotos echar para adelante otra vez y demostrar que definitivamente Venezuela puede ser un referente para el hemisferio.

00:58:24: Muchas gracias a todos por venir Adriana, se acaba este programa Por el día de hoy, Alexander Campos del Centro Investigaciones Populares y Simón Andrés Bolívar.

00:58:36: Obregón de la UU, se ve los últimos mensajes que entran.

00:58:40: Veintisiete años como la revolución somos miles de jóvenes como él que no hemos visto otro gobierno que no sea este dos tandas de electricidad en la mayor parte del dinero del país sin electricidad.

00:58:51: perdón Caracas es una sola piruigiada.

00:58:54: más que la Venezuela profunda es la Venezuela real.

00:58:57: gracias a todos los que comentaron.

00:59:00: recuerden estamos todos los jueves a las siete de la noche.

00:59:02: muchísimas gracias.

00:59:03: un abrazo para todos.